巨嘴鸟访谈
特里-摩尔：天堂的陌生人，第一部分
这是一个古老的故事：女孩遇到女孩。女孩爱上女孩。女孩感到困惑。两个女孩都遇到了男孩。更多的困惑。一个以颠覆政府而闻名的邪恶集团再次出现。悬念迭起。悲剧发生。爱情战胜一切。他们从此过上了幸福的生活。结局
一言以蔽之，这就是特里-摩尔（Terry Moore）的《 天堂怪客》（Strangers in Paradise）， 过去二十年来最受推崇的自费出版系列之一。特里 于 1993 年 开始创作 《天堂怪客》 ，多年来，弗朗辛、卡丘、戴维、凯西、坦比、达西以及--我们可别忘了--弗雷迪-费默的世界一直令漫画读者津津乐道。该系列于 2007 年完结，但仍以合集的形式继续存在。特里接着创作了 《回声》 和他目前的系列《 雷切尔崛起》。特里和他的妻子罗宾共同组成了 Abstract Studio，他们正在 以一种盛大的方式 庆祝《 SiP》20 周年 ，您将在我们独家专访的第一部分中看到 这一点。特里是今年动漫展的特邀嘉宾。
Toucan： 对你来说，典型的一天是怎样的？我问这个是因为，在过去我不知道有多少年里，你几乎每六周就出一本书，就像钟表一样。
特里：是的。我的方法是什么都不做。我起床洗澡，吃早饭，坐在画桌前开始画画，然后休息两顿，一直画到夜里 1、2 点钟，这就是我所做的一切，直到要去参加画展。所以我的生活就像一个和尚。我在家里真正使用的房间只有画室。即使我去厨房吃午饭，我也不会坐下，因为我坐得太累了。我就在厨房里站着，10 分钟就能进进出出，然后又回到那里。因此，与其说这是一份工作，不如说是一种生活方式。多年来，罗宾也和我养成了同样的生活方式。这就是我们的生活方式，我们都在努力把生意做好。
Toucan： 你有专心写作的时候吗，还是总是画画？
特里：当我试图启动一本书的写作时，我会尝试写作，但结果却是一片空白。所以，如果我需要启动，我就会坐下来用纸笔或电脑写作。但通常我只是画漫画，也就是说，我的脑海中会出现一个场景，然后我会坐在白纸上把它画出来，漫画就是边画边写。我会一边画一边构思场景。这是电影定格的一种方式，你一开始就会想他们接下来会说什么，你有一整天的时间来构思五、六幅对白。所以这对我来说非常有效。基本上，我从 13 岁开始就一直在做这件事：在白纸上用漫画描绘场景。我想，这对我来说很舒服。
Toucan有了 《蕾切尔-丽星》这样的作品 ， 在制定长期计划时，你就很清楚自己要去哪里了，对吗？
特里：是的，我知道。我想好了大的节拍。我知道我想去哪里，就像公路旅行一样。通常情况下，场景会有一个停顿，然后在人物身上停留一会儿。这就是我在画漫画的地方，因为这时人物开始进入一种节奏；比如说，如果是两个女孩，她们来回乒乓球般地耍小聪明，这就是在画漫画。这就是我在画画时的思考。但就书中的主要场景而言，每个场景都要完成这样或那样的任务，这些都是我必须想清楚的。
Toucan 你曾多次使用漫画这个词。你认为自己更像是一个漫画家还是一个讲故事的人？
特里：你知道，"讲故事的人 "只是在去年才出现的......人们只是在去年才这样指责我。在此之前，没人知道该怎么说我，所以我一直只说 "漫画家"，因为对我来说，我所做的就是漫画。当你回过头来分析这批作品时，从大的方面来说，它是在讲故事，但实际上我只是一个砌砖工人。我每次都是一页一页地做。因此，我的日常工作就是每天努力完成一页漫画。从大的方面来说，当你回过头来讲故事时，那是非常酷的，但我并不觉得自己是一个讲故事的人。我想我认为自己是一个古怪的人，花了很多时间在幻想世界里，就像一个游戏玩家。
Toucan： 回顾你做过的所有工作，你曾做过一段时间的音乐家，后来又做了视频剪辑，最后又做了漫画。作为音乐家，你用歌词讲故事，作为视频剪辑师，你用图像讲故事。这一切是有意识还是下意识地训练你创作漫画？
特里：是的，绝对是这样，因为在其他两种媒体中，无论是歌词、3 分钟的歌曲还是独奏，都是需要提取大量的原始数据，并将其浓缩为一个紧凑的信息，而在剪辑中，则是需要提取数小时的素材，并从中选出最好的 30 秒。是的，就是这样。对我来说都是一样的。我认为音乐对我的文字和文字技巧帮助最大，因为我写过数百首歌曲，而这些歌曲都是试图用极少的字数表达尽可能多的内容。每个字都要紧凑，这对我的漫画创作很有帮助，因为他们头顶上的空间有限，气泡的大小也有限，如果我想表达什么，就不能像小说家那样滔滔不绝。他们必须说得正确、鲜明、简洁。必须看起来很随意，但实际上每一个字都是经过删减和筛选的，都包含着某种其他的含义。我把所有能用的双关语都用上了，什么都用上了。我把所有复活节彩蛋和潜意识的东西都放进去，不管是文字上的还是感觉上的。这些都来自于另外两门学科。你在里面做的事情都是一样的。我认为这一切都是一样的：创作就是创作。
Toucan： 你是怎么开始接触漫画的？你小时候是漫画迷吗？
特里：是的，这是我经常在房间里和朋友们一起做的一件事。我很幸运，总有几个也会画画的朋友，我们通常会买漫画书，一起看，一起临摹。当我 13 岁时，我们发现了《MAD》杂志、《Creepy》、《National Lampoon》等更轻浮的相关漫画，这些漫画让我们这些十几岁的男孩开怀大笑。这实际上鼓励了我在青少年阶段创作漫画。你知道你会经历那些阶段吗？在每个阶段，画漫画都是一件好事，因为无论那一年你经历了怎样的焦虑或愤怒，都可以用漫画来宣泄。我在青少年时期越是愤怒和闷闷不乐，就越喜欢罗伯特-克鲁姆（Robert Crumb）和黑暗漫画之类的东西。我总能找到某种漫画的出口，帮助我发泄、生活并找到认同感。几年下来，等你上了高中，所有的人都知道了，哦，还有更多。他足球踢得很烂，但他会画画。就是这样，我在十几岁时就有了这种认同感。
Toucan我想今天的大多数人都不知道 《国家讽刺漫画》 在当时 有多棒 。你可以在后面看到鲍比-伦敦（Bobby London）、沙里-弗伦尼肯（Shary Flenniken）和B.K. 泰勒（B.K. Taylor）等人创作的所有个人连载，这与你能得到的其他任何东西都完全不同，甚至与 《MAD 》杂志也 不同 。我知道你怎么能看到这样的东西，它似乎是创作真正个人作品的灯塔。
特里：是的。它激发了我的创作欲望，让我的作品不仅仅是笑话，而是更加个人化，即使是像 [Flenniken's]Trots & Bonnie 那样的幽默作品。我的意思是，这些漫画家对我的影响很大，因为我能认同他们。我意识到他们每个人都完成了一些真正吸引我的作品。当时我还不懂这些语言，但现在回想起来，吸引我的是他们为现实生活设计了化身。[当现实生活很糟糕时，他们可以去画 "脏鸭"，让它做所有你在现实生活中做不到的事情。作为一个失意的年轻人，这已经很不错了。
现在我认为，漫画和音乐是很多愤怒的年轻人改变命运的好地方。如果没有音乐，我的很多音乐英雄都会锒铛入狱。所以我觉得音乐真的很有帮助。我喜欢我成长的那个时代。我们有自己的音乐，我们有自己的漫画家，我们有自己的杂志。这真的很酷。时至今日，我已经 300 岁了，但我的生活方式和当年一样。我还穿着同样的衣服，同样的廉价网球鞋和其他东西。这真的很酷
图坎 是的，但问题是，你还生气吗？
特里不，如果你到了我这个年纪还在生气，那就太可悲了。
Toucan 你曾经是一名音乐家，后来成为一名视频剪辑师，基本上到了你不再做视频剪辑师的时候，你决定做漫画。最初你想做连环画。
特里：是的。
Toucan： 为什么这比漫画书更吸引你？
特里：因为我认为漫画书是绘制精美的插图作品和长篇故事，而我的作品一直都是一两页或连环画。我所做的一切不是抄袭《花生》，就是抄袭《国家讽刺剧》的单页作品。当我看到尼尔-亚当斯（Neal Adams）、吉姆-李（Jim Lee）和威尔-艾斯纳（Will Eisner）的漫画书时，我想，我不能那样画。这就像看美国插图艺术一样，很难想象能像詹姆斯-蒙哥马利-弗拉格或霍华德-钱德勒-克里斯蒂那样。我没有共鸣。我没有联系。所以我觉得这是为别人准备的，但我觉得我有幽默感，我知道如果我找对了人物，就能成功，我就能滚动，但问题是找不到人物。因此，我成年后花了五年时间，试图创作出一部可以赚钱的连环画，但我的思路错了。我所做的一切都是衍生品，我越是与编辑和辛迪加交谈，越是询问其他人的想法，我的脑子就越是一团糟，无法提出原创的想法。你在连环画行业中迷失了方向 每个人都有一只狗或一个男孩或父母 接着他们都说你需要想出类似的东西这真的把你的脑子搞乱了然后，我最喜欢的两个人，比尔-沃特森（《卡尔文与霍布斯》）和伯克利-布里赫德（《布鲁姆郡》），我震惊地发现，这两个人对连环画和其他漫画家的尊重都是零。我意识到自己有问题我的问题在于我太爱他们了我爱比尔・沃特森的工作。我喜欢他的笔触我想知道他用的是什么纸 我喜欢伯克利-布里赫德 我想看他去南极旅行的照片 他还买了一艘快艇. . 真的也许如果我有一艘快艇，我就能写出《布卢姆郡》了。所以你就变得狂热起来。我是个狂热的粉丝，不愿意做任何原创的事情，最终我意识到这是个严重的问题。
Toucan 你曾经重新发现过漫画书，对吗？
特里：就是在那个时候。我看到了漫画书，看到了自助出版运动。他们基本上都是把条形漫画作品改编成 20 页的漫画。我最先看到的是《大脑怪客》在《脑猫》里，不像《蝙蝠侠》那样有25个场景 在整整20页里只有两个场景他花了很多时间，而我是个编辑 我看了之后就想，我也可以这么做我可以把一个女孩放在一个房间里，抽着烟，想出一些事情让她做20页。我的意思是我现在可以做一本漫画书 在自助出版运动中于是我回到家，翻看了我所有的连环画，我把所有有衍生影响的连环画扔在一摞里，然后我把任何有原创思想或人物的连环画扔在另一摞里，原来的那一摞非常小，几乎每一页都有一个弗朗辛或卡秋或大卫类型的人物在上面。所以我想从这三个人开始 有一天我画了他们一起在客厅的场景 我一边画一边思考他们的生活 他们是谁 他们是如何交谈的就在我画的时候，神奇的顿悟发生了，当我画完的时候，我看到的不再是人物，而是人。当我把他们看成人的那一刻，整个世界都打开了，我的生活也改变了。我不再是一个狂热的漫画家，开始独立思考，开始写这些人，充实他们的生活，和他们一起生活，就像你听到作家说的那样。当我这样做的时候，一切都豁然开朗了这太神奇了就像打开了一扇闸门，就这样，我开始了新的生活。这是一笔大生意我的转折点在于我不再考虑人物，而是开始考虑人。
巨嘴鸟:天堂陌生人》 几乎无法归类。它是一部喜剧，是一部爱情片，是一部惊悚片；它是搞笑的，是悲剧的，是温暖人心的，是令人震惊的。如果让您用简短的文字向好莱坞或其他出版商推介这部作品，您会怎么说？
特里：我从来没有一个很好的答案，这也是为什么在好莱坞没有成功的原因，因为没有人能想出这样的答案。我看到一些读者在 "推特 "上留言，我会想，哦，这句话说得真好。通常是这样的：天哪，我都记不清了，但他们通常会提到爱情，说这是个爱情故事。但如果你说爱情故事 男人们就会开始想粉色的东西 小妞电影和梅丽尔-斯特里普所以说这个词很危险。《天堂怪客》之所以没有被选中 是因为没人能在商务会议上用两分钟解释清楚所以这确实是个问题就像《黑道家族》 一样黑道家族》的情节是什么？X档案》的情节是什么？没有单一的情节它只是一种基础，一种与角色长期相处的方式，就像《城堡》一样。每次都有不同的情节。我也是这么做的接下来的12期会写他们去拉斯维加斯下12期是他们上高中 我就是这么做的我以为我会像《金发女郎》一样 一辈子都做《天堂陌生人》 如果销量跟得上的话 我也会这么做的
Toucan： 当你想出这些角色的时候，你是否知道像 Katcho,o 这样一个复杂而危险、完全不像第一眼看上去那样的人的背景故事？你知道这些故事的来龙去脉吗，还是说这些故事是逐渐形成的？
特里不，在迷你剧中是模糊的。Katchoo是我在高中和乐队里一起长大的女孩。在高中时，总有一个女孩非常可爱，虽然不漂亮，但很可爱。她穿着牛仔裤和男生一样的衣服，和我们一起在吸烟区抽烟。她在男生面前很自在。我在乐队的时候，在达拉斯认识了一个叫 Cookie 的酒保，她看起来可以卧推自己的体重，但她很可爱，和男生们一起玩，是个与众不同的女孩。她不是保姆类型的。所以我一直在为 Katchoo 考虑这种类型的女孩--Katchoo 是那种穿蓝色牛仔裤和登山靴的女孩，但她有一颗温柔的心，如果你把她和保姆女孩联系在一起，我觉得会非常有趣。所以，这就是吸引我的二分法。但我又觉得，有时候那些女孩会因为和不该在一起的男人混在一起而惹上大麻烦，我觉得卡秋就是这样。我觉得一两年前她差点失去生命，所以她躲了起来。然后当我开始写这个系列的时候，我觉得我一直在暗示卡秋是个坏蛋，但实际上我并没有让她做任何坏蛋的事。所以是时候开始付账了，就在那时，我开始一个一个地介绍。我并不是一个一开始就想好了的棋手，因为我为此努力了 14 年。我的意思是，你不可能 14 年都想明白。
图坎 但这正是它的伟大之处：就像你说的，它们变成了人，但也有了自己的生命。
特里这种情况确实发生过，这是件很奇妙的事情，因为比如你问到我的工作流程。有好几次，我写好剧本，然后坐下来开始画，当我画到开头的一半，女孩们在互相交谈，说第一句或第二句台词时，另一个女孩想出了更好的调侃。于是我就照着画了。然后另一个女孩又想出了更好的反驳，但它暗示了别的东西，现在每一页都在变。现在我得改故事了所以我不得不扔掉我的剧本，因为我已经有了一个更好的故事，只要我一开口，女孩们就会自己说出来。有很多次，我花了很多时间写剧本，但不得不把它扔掉，因为我在第一页或第二页想到了更好的东西，你必须跟着它走。
Toucan 你有最喜欢的故事情节吗，或者有哪一期你回想起来会说这是最棒的一期？
特里：一开始，我对 Katchoo 有一个非常浪漫的想法。当时我开车路过一个街角，天气非常糟糕，下着毛毛细雨，有一个女孩站在那里，她非常可爱，看起来像是在等人。我的车开动了，这就是我所看到的一切。我想，她会站在雨中等谁呢？那种女孩才不会在雨中等人呢这就是我创作《卡楚》的整个前提，这个女孩本应拥有全世界，但生活是艰难的，当她终于得到某人，她必须去追寻他们并为之努力，这就值得一写。如果一个人得到了全世界，那写她就没意思了。但如果一个人不得不去争取一些东西，而这并不一定是他们习惯做的事，我觉得这就非常浪漫了，她不得不努力奋斗，试图赢得弗朗辛的心，这需要很长的时间，当她意识到她和大卫的关系可能不是永久的，她又不得不努力奋斗，以获得最大的利益。这些内心的挣扎很容易写。有很多东西可以写。我认为，全世界的每个人都能认同那些与内心问题、与心灵斗争的故事。每个人都曾坠入爱河，并为之付出努力。因此，它能引起人们的共鸣。
图坎 当你和这些人在脑海中生活了那么久，然后你停止了写作和绘画，你怎么才能把他们从脑海中赶走？
特里：你不知道。就像甲壳虫乐队解散一样。过了一段时间，我真的很沮丧。起初，我为没有截稿日期而感到宽慰，后来又觉得，如果我今天不起来画她，天哪，卡秋就不存在了。所以，没有卡秋和弗朗辛在身边的日子我过得很艰难。那是一种适应，真的。就像现实生活中的分离。如果你没有每天花 16 到 18 个小时和他们在一起，你很难理解这一点。就像威尔逊综合症这是威尔逊综合症你和谁在一起的时间最长 你就会和谁完全在一起
图坎哦，你是说汤姆-汉克斯电影《 逃亡者》里的威尔逊 ？
特里：这是 "我唯一的伴侣 "的情况。所以你主动切断了这种关系，必须做出调整。过了一段时间，我想好了，他们还和我在一起，我画了足够多的素描和其他东西来维持它。现在我脑子里有一个幻想，我知道他们在哪里。他们在圣达菲，在我离开他们的地方 我时刻关注他们，确保他们一切顺利我必须这么做
图坎2013 年是《 天堂怪客》问世 20 周年 。 你对弗朗辛和卡秋的回归有什么计划？
特里很显然，我们需要一个新的形象来庆祝这一年的到来。因此，我们绘制了卡秋的新形象，以及她今天的样子，并用它制作了一件 T 恤衫和一张印刷品，它们看起来非常酷。最大的新闻是我们将重新推出《天堂怪客》总集。2007 年，为了纪念《天堂怪客》系列的完结，我推出了一套非常限量的精装盒装本，收录了整个《天堂怪客》系列。多年来，人们一直要求我们重新推出精装版，现在我们终于咬紧牙关，准备再印一批精装版，但这次都是软封面的，所以价位会低很多，数量也会更多。我们的印量会更大。我们将在七月的动漫展上推出软封面的《天堂怪客》全集。
图坎 不是有人说要写小说吗？
特里：我正在写一本小说，但我没有在截止日期前完成，所以我暂时搁置了它，以确保今年能出版《天堂怪客》总集和另一本《 天堂怪客》大书。这是一本厚厚的全彩大书，介绍了《天堂 怪客》的幕后故事，以及这些故事的来源。这是一本很好的汇编，收集了有关该系列的所有资料。实际上，我还制作了一本涵盖该系列前半部分的宝典。这本书是通过哈珀柯林斯出版社出版的。他们印刷了这本书，但从未告诉过任何人。所以很少有人真正看过这本书。我想我拥有它的版权，所以我想我要完成这本书。[新版]涵盖了整个系列和所有单行本以及其他所有内容。我们将在今年重新出版，以庆祝 20 周年，希望能在 9 月或 10 月出版，赶上假期。
Toucan：你有没有考虑过将《天堂怪客》中的其他角色衍生成一个系列？我知道坦比曾经在 《回声》中出现过 。
特里：是的，坦比是最合理的选择，因为她有帕克女孩。几年来，人们一直要求我为帕克女孩制作一个系列，就她们两个，那将是一个非常有趣的系列。我还在考虑这个想法。有一次，有人跟我说要拍一部关于帕克女孩的电视剧，这有点哗众取宠。但我认为那会是一个很好的系列。
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