クリフ・チェン：ワンダフルライフ、パート2

WonderCon Anaheimのスペシャルゲスト、クリフ・チェンへの独占インタビューの後編をお届けします（前編はこちら）。クリフはワンダーウーマンの主要アーティストとして3年間の活動を終え、 DCのニュー52の一部として、脚本家ブライアン・アッザレロと共にこのキャラクターを再始動さ せた。 このインタビュー（3月上旬に電話で行われた）では、クリフがワンダーウーマンについて、 ワンダーコン・アナハイム・プログラム・ブックの 独占カバー・アートを含むカバー・デザインについて 、 デジタル・ドローイングの増加について、その他多くを語っている。 (画像をクリックすると、スライドショーで大きく表示されます。)

オオハシ 他に取り組んでみたい象徴的なキャラクターはいますか？

クリフ：何年もの間、あちこちで触れてきたとはいえ、バットマンの世界で仕事をするのは好きだから、ゴッサム・シティで何かできたら最高だね。

オオハシです： あなたの表紙でずっと好きなのは、 ゴッサム・セントラル 31号です。 バットマンのマントの中に脇役を入れた肖像画だ。

クリフ：.あれは在庫カバーだったんだ。ゴッサム・セントラル』はストーリー重視の作品だったから、在庫カバーで何ができるのか理解するのに苦労したよ。もしゴッサム・セントラルがテレビ番組だったら、あるいは映画だったら、このキャストをどう描くだろう？ニューヨーク市警ブルー』や『LAW & ORDER』のことを考えていたんだけど、この巨大な登場人物たちが、バットマンが文字通り彼らの上に立ちはだかり、仕事の進め方におけるすべての選択に影響を与えていることを表現することができるんだ。だから私は、街、バットマン、登場人物全員を登場させ、そのすべてをうまくグラフィックで表現しようとしたんだ。とても楽しかった。おそらく、あのようなグラフィックの表紙を手がけたのはこれが初めてだったと思うし、プロとして、またあのようなものを手がけ、あのグラフィックのクオリティを捉えようとしたことは、私にとって画期的なことだったと思う。 

オオハシ： あれにも色を塗ったんだよね？

クリフ：ああ、あれは僕が色をいじり始めた初期のカバーのひとつだった。

オオハシ あなたの表紙はとてもポスター的で、デザイン重視ですね。表紙とストーリーページのデザインの違いは何ですか？表紙では、中身のストーリーを少し伝えなければならないと思いますが、ストーリーテリングはあまり進めていません。

クリフ：そう、表紙の仕事というのは、それがインテリアと直接関係があろうとなかろうと、本当に印象的であることなんだ。私は、インテリアと関連性のない、あるいは象徴的なものを除いてほとんど関連性のない表紙を作ったことがある。表紙に吹き出しのあるキャラクターが登場し、中のストーリーを予告するような時代は終わったと思う。私は、棚で目立つようなものが欲しいと思うし、多くの場合、それは印象的な画像と印象的な色だけだと思う。だから私にとっては、表紙は単なるスプラッシュページのように見えてはいけない。それ自体が物語性を持っていなければならない。普通のページのように普通に見えるだけではダメなんだ。ロゴを念頭に置きながら、画像をごちゃごちゃさせず、少し多めにデザインしなければならない。インテリアページでは、多くのことを盛り込むことができ、あらゆるものを詰め込むことができる。物語の一部としてページを見つめ、ディテールを探すからこそ面白いのであって、表紙では必ずしもそれが必要ではない。

オオハシ カバーの仕事で影響を受けた、コミック以外のデザイナーはいますか？

クリフ：そうだね。映画のポスターやロックのコンサートのポスターを見ることが多い。例えば、ルネ・グルオは、ヴォーグ誌がイラスト入りの表紙などを手掛けていたころ、多くのファッション・イラストレーションを手掛けていたフランス人デザイナーで、ディズニー映画『眠れる森の美女』のリード・デザイナーだったアイヴィンド・アールもそうだ。

オオハシです： あなたが手がけたワンダーウーマンの表紙について少し お話ししましょう。このような表紙を作るプロセスを説明できますか？ワンダーウーマン以上に象徴的なものはありません。最初に送ってくれたのはカラースケッチだったと思うのですが、今の表紙は配色を完全に把握するところから始まるのですか？

クリフ：そうですね。色彩はカバーの魅力の大きな部分を占めていると思います。私はほとんどいつもスケッチとしてカラーカンプを送ります。もしモノクロで送っていたら、誰かがそれを見て、前にも同じようなものを見たことがあるかもしれない、と言ったかもしれない。だから、いつもは自分ひとりでスケッチを何周もするんだけど、その中から1つだけ浮き上がってくるものがあって、それをカラーカンプに仕上げるんだ。私は、良いものを送って他の2つのくだらないものを送るのとは対照的に、最高の作品を送りたいんだ。だから、何を送るにしてもこだわりを持たなければならない。私は、本当に、本当に良いスケッチで、自分が信じていて、もし相手が気に入らなくても闘うことができるものを1つに絞るようにしている。それに対して変更があることはよくあることで、それは素晴らしいことなんだけど、本当に効果的にコミュニケーションをとって、自分のベストを尽くしたいんだ。

オオハシ じゃあ、もっと自発的なんだね？

クリフ：うん、僕にとってインクを塗るのは純粋に自発的な作業なんだ。ペン入れは本当に力仕事で、リファレンスを探したり、ストーリーテリングをしたり、手の指の本数が合っているかどうかを確認したりする。だから、細部までこだわるんだ。インクを塗るというのは、そのハードワークに対するご褒美なんだ。より自発的なんだ。ある意味、パフォーマンスに近い。一生懸命練習していても、本番でやっと感情を出して、ありのままの自分を出すことができるんだ。

オオハシ 紙に鉛筆で描いて、それをスキャンしてデジタルで墨を入れるという、正反対のことをしているアーティスト仲間はいますか？

クリフ：デジタルで墨を入れる人は、デジタルで鉛筆も書くんだ。彼らにとってはすべてのプロセスがデジタルなんだ。私にとっては、デジタル鉛筆の感触はかなり近いと思う。好みではないけれど、90％はそこにあるから、本物に近い感覚だ。デジタルの鉛筆書きで気に入っているのは、簡単に変更できること。誰かの頭が小さすぎるけど、その描き方が気に入っていて、それを拡大すればいいし、消しゴムで消して描き直すのに1時間も時間を費やすこともない。

オオハシ： でも、力仕事をインキングのプロセスに取っておくアーティストもたくさんいますよね？

クリフ：ああ、そうだね。僕のプロセスは、今ペンシルはかなりルーズで、ディテールの多くはインクで表現している。

オオハシ： TwoMorrowsの本（クリフは最近、同出版社の Modern Mastersの 本の 題材に なった）を見ていて 、あなたの鉛筆画 をいくつか見ました。ニール・ヤングの『Greendale 』からのページで 、かなり完成度の高い鉛筆画と、その次のもっと詳細な鉛筆画、そしてインクを塗ったバージョンの 進行が あった。

クリフ：ああ、当時はかなりタイトだった。今はだいぶ緩くなったよ。今度発売される『ワンダーウーマン』第4巻（ハードカバー）には、ブライアン・アッザレロのプロットに加えて、第23号から私が実際に描いた鉛筆が掲載されているんだ。私たちはマーベル・スタイルでこの本に取り組んでいて、それは本当に共同作業だったから、ブライアンがプロットとして私に与えたものがどのように肉付けされていくのか、そして私の鉛筆が最終的なインクと彩色されたアートに対してどれだけルーズなのかを実際に見てもらうことができる。

オオハシ あの本では最初からそのように仕事をしていたのですか？

クリフ：そうなったのは、2年目くらいからかな。お互いにだいぶ打ち解けていたからね。というのも、ブライアンは私に脚本を渡すと、自由に変更できるようにしてくれるんだ。ブライアンはコマの説明をするのが嫌いだったから、僕はそうするよと言ったんだ。どうせ変えるんだったら、やったほうがいい。それから、彼らが話していることの大まかな内容を教えてくれれば、私が会話のペースを作り、あなたはそれを台詞で埋めることができる。お互いのリズムや話のスタイルに慣れているので、とてもうまくいっている。私は、登場人物が何かを言ったり、軽口を叩いたり、誰かが言った嫌なことに反応したりする特定の瞬間を彼に与える。つまり、演技はすでにそこにあり、会話の大まかな流れはすでに教えてくれているので、最後に彼が台詞を言うときにすべてがまとまるという豊かさがある。私が想像していたものよりもさらに豊かで、それが戻ってくるのは素晴らしいことです。

オオハシ ワンダーウーマンの 表紙に話を戻しましょう 。 あなたが最初に描いたカラースケッチと、私たちに送ってくれた最終版とでは、あまり変化がないように思えたのですが。

クリフ：特にスケッチが気に入った場合、多くのカバーがそうなる。スケッチには、最終的な作品に引き継ぎたいエネルギーがあるんだ。もしあなたが、奇妙な部分や奇妙なものを守らなければ、前にも言ったように、死ぬほど小出しにすることで作品を殺してしまうことになる。手の大きさと頭の大きさ、つまり遠近感で面白いものができるかもしれないのに、それをボード上で固定しようとして、その間のダイナミズムを殺してしまうかもしれない。だから、ところどころはかなり引き締めたけど、基本的なポーズと基本的なレイアウトはまったく同じだよ。だから、嫌なサプライズはないようにしている。ただ、彼女の顔とか手とか、そういう部分を引き締めただけなんだ。

オオハシ あなたのワンダーウーマンの顔と髪の描き方は、確かに彼女の血統を示している。私にとっては、それを捉えていたのはアダム・ヒューズくらいかもしれません。

クリフ：アダムの『ワンダーウーマン』は、フィル・ヒメネスと同様に僕に大きな影響を与えた。ワンダーウーマンのコスチュームが愛国的であるために、人々はより白人的なワンダーウーマンを描く傾向があったと思う。

オオハシ： アメリカ人だね。

クリフ：そう、そしてこの物語では、アマゾンに戻りたかったんだ。今の時代、ワンダーウーマンを世界的なアイコンとして表現したかった。彼女の目を変え、鼻を変え、髪の質感を変えればいい。人々がそれを受け入れたという事実は、本当に素晴らしいことだと思う。読者や国の風景の変化を示していると思うし、人々がこのワンダーウーマンを見て、必ずしもキャプテン・アメリカを見るのと同じように彼女を見るのではなく、彼女はアメリカよりももっと大きなものを代表しているのだと思えるようになることも期待している。

オオハシ 最近、DCが彼女のコスチュームを変えようとするたびにインターネット上で大きな話題になっているようですが、彼女に愛国的なコスチュームを着せるというアイデアは、ある意味時代遅れだと思いますか？

クリフ：それはキャラクターの一部だと思う。だから、星や赤や青が必要なんだ。私たちは青色を大分控えめにして、ほとんどの場合黒色にしていますが、もしそれがなければ、少なくとも長期的にはワンダーウーマンではないと思います。

オオハシ:もうひとつ面白いのは、彼女の髪をほとんど衣装の一部にしていることだね。ほとんどマントのようなものだ。

クリフ：そう、髪は彼女の女性らしさの大きな要素なんだ。髪を結うことを提案したんだけど、ブライアンは、バットマンのマスクやバットマンのマントのようなもので、彼女の顔を縁取り、動きを表現するのに使えるから、残すべきだと言ったんだ。でも、本を描いているうちに、彼の言うことがいかに正しいかわかったよ。80年代にジョージ・ペレスが描いたワンダーウーマンの巻き毛はとても印象的で、それまで見たことのないものだった。その後、アダム・ヒューズは少しストレートなカールにし、ダグ・マーンケのような人はフラットアイロンにした。その感じは、彼らが彼女の髪をどうするかによって決まる。

オオハシ 最近は誰の仕事を楽しんでいますか？

クリフ：漫画をたくさん読んでいるんだ。前にも話したことがあるんだけど、『プルート』や『20世紀少年』の浦沢直樹が大好きなんだ。作家としてもアーティストとしても、彼の作品は素晴らしいと思う。イタリア人アーティストのギッピも、物語の書き方や描き方が本当に素晴らしい。ポール・ポープはいつもインスピレーションを与えてくれる。彼は止められない。彼は自分のビジョンを持っていて、それがいつもすべての作品に現れている。彼のアートを見れば、彼がどれだけ動き回るかがわかる。墨を入れるとき、彼は全身全霊を傾けているんだ。 

オオハシ 今のコミックで他に誰かいる？

クリフ：ああ、本当に素晴らしい作品がたくさんある。マット・フラクションとデヴィッド・アジャはホークアイで素晴らしい仕事をしていると思う。サガ』を読んでいたけど、あれは素晴らしい本だと思う。本当にいいものがたくさんある。アーティストやライターのために僕が追いかけるようなものもあるし、それは時代とともに変わっていくものだけど、素晴らしいものがたくさん出てきている。

オオハシ アーティストとしてこの世界に入りたいと思っている人たちに何かアドバイスはありますか？あなたはとても変わった入り方をしましたね。

クリフ私のアドバイスは、実際、誰もが異なる方法を持っているということです。だから、コミックスに参入する方法についてのパネルディスカッションは本当に面白いんだ。自分の強みを生かすと同時に、謙虚であることが必要です。絵を描きたいのなら、自分が生活のために何をしたいのかを考えなければならない。もし、それがコミックに特化したものであれば、それはひとつのことである。しかし、単に絵を描きたい、物語を語りたいというのであれば、そこから始めるべきかもしれない。アニメーションの仕事をした後にコミックへの道を見つけるかもしれないし、コンセプトアートの仕事をするかもしれないのだから。決して一本道ではないので、回り道をすることもあるかもしれませんが、学び続け、自分のスキルセットを向上させることに目を向けていれば、きっと道は開けるはずです。

オオハシ ワンダーコンのようなコンベンションに参加することの何が好きですか？

クリフ漫画を描くのはとても孤独です。出版された後でも、インターネットで反響を聞いたり、ツイッターやレビューを読んだりするかもしれない。実際に読者との間で会話が交わされ、誰があなたの本を読み、なぜそれが好きなのかを教えてくれる。名前と顔を一致させ、その本が人々にとって何か意味があるということを忘れないようにすることが大切なんだ。本の中の作品以外で彼らと交流できることも本当に重要です。ファンや読者は、著者と話ができることが大好きですが、本を読んでいる人を見て、なぜその本が好きなのか、その本がその人にとってどんな意味があるのかを話すことができるのは、私たちにとっても同じです。本を描いているときに、そのことを思い出すことができ、この物語が誰かにとって何かを意味するものであることを確認する作業を後押ししてくれる。

オオハシ お子さんが生まれて、大会のスケジュールは少し落ち着きましたか？

クリフ：そうだね。ただ、大会の数がこれまで以上に増えているようだから、自分の時間や人に会ったり、国内各地を回ったりする上で、自分にとって最もインパクトのある大会を選ぶことが重要なんだ。

オオハシ ワンダーコンには出店されますか？

クリフ：そうじゃなくて、ただ歩き回って、パネルとサイン会をするだけだよ。各パネルの前後でサイン会があるはずだ。そこでみんなに会いたいけど、実際に座ってテーブルを担当することはない。

オオハシ DCと契約するのですか？

クリフ：DCともサインすることになるだろうね。だから、DC以外でも少なくとも2、3回はサイン会があるし、DCが出してくれるものなら何でもするから、少なくとも5回はサイン会があると思う。[クリフのパネルとサイン会のスケジュールはWCA2014プログラムブックをチェックしてください。］

オオハシ 最近でも漫画のどんなところにワクワクしますか？副編集長の仕事も含めて、もう15年になるんですよね？

クリフ：そうだね。私がわくわくするのは、コミックでできることがこれまで以上にオープンになっていることだ。読者も市場も、あらゆる種類の本に反応している。ヴァーティゴの本や、今発売されているイメージの本を見てもわかるだろう。人々はスーパーヒーローの枠を超えてコミックを求めているし、それは本当にエキサイティングなことだ。

---

クリフ・チャンがWonderCon Anaheim 2014に登場！あなたは？バッジはまだ入手可能ですが、すぐに売り切れてしまいます。今年のイベントではバッジの当日販売はありません。