オオハシ・インタビュー

クリフ・チェン:ワンダフルライフ、パート1

「ブライアンと私が最初にワンダーウーマンの話をしたとき、私たちは少なくとも3年間はこのプロジェクトにコミットしていた。

漫画を読むオオハシ

クリフ・チェンが、アイコニックなコミック・キャラクターをアートワークで定義したアーティストの選抜グループに加わった。クリフの場合はワンダーウーマンで、H.G.ピーターズ、ロス・アンドリュー、マイク・エスポジート、ジョージ・ペレス、フィル・ヒメネス、アダム・ヒューズ、ブライアン・ボーランドの各アーティストとともに、このキャラクターの約75年にわたる活躍を代表するアーティストとして名を連ねている。脚本家ブライアン・アッザレロとともにこのタイトルに携わった彼の3年間は、ニュー52の時代にコミックス初の偉大なスーパーヒロインを再定義した。 3月上旬に行われた独占 インタビューのパート1では 、クリフがどのようにしてコミックの世界に入ったのか、また編集助手からスタートしたという意外な経歴や、影響を受けた作品などについて語っている。クリフは今年のワンダーコン・アナハイム公式プログラムブック表紙のアーティストであり、WCAスペシャルゲストでもあります。(いつものように、記事中の画像をクリックすると、画面が大きくなり、スライドショーモードで見ることができます)

Photo by Mike Jara Photography

オオハシ 漫画はどこから始まりましたか?一番古いコミックの思い出は?

クリフ僕の一番古いマンガの記憶は、実際にマンガを読んでいたような......。漠然とマンガを見た記憶はあるんだけど、兄が家にマンガを持ってきてくれるまでは読んでいなくて、1983年か1984年頃だったと思う。具体的なコミックは覚えている。ファンタスティック・フォーのコミックとX-メンのコミックがあり、それを読んだ後はレースに出かけた。ジョン・バーンがファンタスティック・フォーの作画を担当していた。クリス・クレアモントとポール・スミスがX-MENを描いていたんだけど、今考えると面白いね。これらのコミックは、僕がコミックをどう扱うか、ストーリーテリングをどうするかということを、アーティストとして決定づけたんだ。しばらく気づかなかったんだけど、数年前にこれらのコミックを読み返して、私のストーリーテリングの選択の多くが、ジョン・バーンのコミックから得られるような明快さから生まれていることに気づいたんだ。だから、これらのコミックは私の成長にとって本当に重要なんだ。

オオハシこのインタビューの準備のためにあなたの作品を見て いたとき、『ワンダーウーマン』、『グリーンデール』 、『 ドクター13』などに目を通したのですが、 あなたの作品がポール・スミスを彷彿とさせることに驚きました。

クリフありがとう。うん、振り子のようなものなんだ。でも、彼は間違いなく大きな影響を受けていると思う。それに、同じアーティストが好きなことも多いから、逃れられない重力があるんだと思う。

オオハシ 他に影響を受けた人はいますか?

クリフアレックス・トス、デヴィッド・マズッケーリ、スティーブ・ルード、ヘルナンデス兄弟。特にヘルナンデス兄弟は、私が大学卒業後にコミックを読み始めた最後の頃だと思う。大学時代にコミックにのめり込み、卒業後はコミックの仕事に就きたいと思うようになった。ラブ&ロケッツを見つけたときは、まさに啓示だった。有色人種の2人の男が、自分たちのルールで、本当に素晴らしいアートスタイルで、この素晴らしい本を作っているのを目の当たりにしたんだ。今日に至るまで、それは私にもっと良い仕事をしようという意欲を与え、『ラブ&ロケッツ』のようなものを自分でも作りたいと思わせてくれる。

オオハシ: つまり、あなたは間違いなく、明晰で、悪い言い方かもしれませんが、作品が単純なアーティストに惹かれるのですね。

クリフ:そうだね、シンプルな方が、大げさなことをしなくても、素早く簡単に伝えられるから好きなんだ。私は、すべての主な目的はストーリーテリングだと考えている。腰を落ち着けて、絵を「おおー」「あー」と眺めることではない。ノエル・シックルズ、ミルト・カニフ、フランク・ロビンス......イタリアのアーティストで、特にディノ・バタリヤは今、私に大きな影響を与えている。メビウス......彼らに共通しているのは、優れたストーリーテラーだということだね。

オオハシ 子供の頃にコミックを読んでいて、ある時、誰かがこれを書いて描いていて、これが仕事としてやりたいことなんだと気づいたのですか?

クリフ:こういうことをやっている人たちがいることはよく知っていた。子供の頃にコミックを読み始めてすぐに、スポーツか何かに熱中して、各チームに誰がいるかとか、そういうことを学ぶようなものだと思う。だから、全員の名前を知っていた。この人の絵が好き、この人の文章が好き、というのは知っていたけど、仕事として考えたことはなかった。僕にとっては抽象的なものだった。こういうものが作られていることは知っていたし、誰かが描かなければならないことも知っていたけれど、それが自分の仕事になるとは思っていなかったし、それを受け入れるまでには長い時間がかかった。子供の頃、自分が何をしたいのかまったくわからなかったが、たくさん絵を描いていたとはいえ、必ずしもアーティストがそのリストのトップではなかった。

オオハシ でも最終的にはハーバードに進学し、そこで映画製作を始めたんですよね?

クリフ:そう、そしてそれが、私がコミックに戻る道を歩み始めたきっかけだったと思う。当時は映画が一番面白いように思えたんだけど、もう少し映画を作ってみて、カメラについて学んだり、俳優や脚本家、そしてチーム全体と協力しなければならなくなった。カメラの故障を心配することなく、フィルムの不良を心配することなく、自分ひとりで物語を語ることができる。

オオハシ 基本的には、ある時点で紙の上で自分の映画を作れることに気づいたわけですね。

クリフ:ああ、ほとんどね。

オオハシディズニー・アドベンチャーズ』誌のアシスタント・エディターとしてコミックの世界に 入り、その後ヴァーティゴに移られましたね。最初はサンプルを提出したり、アートの道を歩んだりするのではなく、意識的にそのような方法でコミックの世界に入ろうと決心したのですか?

クリフ:絵を描きたいとは思っていたけど、自分の作品がプロフェッショナルではないこともわかっていた。そして、エディトリアルは枠が少なかったので入るのが難しかったのですが、自然なことだと思いました。だから最初は編集の仕事を探したんだ。そうすれば、他の仕事では学べないことを学べると思ったし、同時に、誰かが出版できるようなものになるまで自分の絵に取り組み続けられると思ったから。

オオハシ 毎日送られてくる芸術作品を見て、さまざまなアーティストがどのようにストーリーを語っているのかを知ることは、あなたにとって素晴らしい勉強になったに違いありません。

クリフ:はい。ハイディ・マクドナルドと私はディズニーで、自分たちがやっていることをよく知っている多くのベテラン・アーティストと一緒に仕事をした。彼女はまた、ある時期にディズニーのアーティストが作った、コミックのページの構成方法に関する素晴らしいカンニングペーパーを持っていました。吹き出しのスペースをどう空けるか、アクションをどう動かすか、面白さを保つために遠近法でどう遊ぶか。それを通して、ストーリーテリングにおける本当の明快さとは何かを学んだ。ジェフ・スミスとは、『Disney Adventures』誌にボーンを転載する仕事もしました。彼と少し話す機会もあったし、オフィスには彼の原寸大のページのコピーが入ってきて、何時間もそれを眺めていたよ。その後、ヴァーティゴでは、アシスタント・エディターの仕事のひとつに、さまざまなペインターやレタッチャー、インカーから毎日送られてくるアートワークを記録することがありました。私はそれを見て、脚本と比較し、物事がどう変わったか、あるいはペンシラーが脚本をどう解釈するかを見る。だから毎日が違うバリエーションで、そこでも多くのことを学んだ。

オオハシ では、他の人たちの作品を見て、よし、自分はこれを始める準備ができたと感じた瞬間はありましたか?

クリフいや、なかったよ。やりたいという気持ちはあったし、DCで働いている間に社内で小さな仕事をもらうようになった。ビッグブック』シリーズを2本ほど手がけたのは、友人が編集をしていたからなんだけど、準備ができたと感じるのと、実際に準備ができたのとでは違うし、スタッフだったから大きな仕事を得るのは難しかった。私は9時から5時までの仕事をしていたので、何かを完成させるためには家に帰って夜に仕事をしなければならず、他のフルタイムのフリーランス・アーティストよりもずっと長いリードタイムが必要だった。たまにオファーが来たり、「君のことも考えたんだけど、やっぱりこの人に決めたんだ」と言われたりすることもあった。というのも、別の編集者に異動することになり、その編集者の本やクリエイティブ・チームに慣れるのに時間がかかるため、本当に快適に仕事ができるようになるまであと半年はかかりそうだったからだ。

ジョジー・マックとマントの友人の初期のスケッチ。TM & © DCコミックス

オオハシあなたの最初の継続的な仕事は、 『Detective Comics』のJosie Mac シリーズ でした。

クリフ:そうだね。

オオハシその時点で、継続的なギグを少しはこなせるようになったので、成功したと思いましたか?

クリフ:思い返してみたんだ。ああ、思い出したよ。8ページのバックアップとはいえ、会社の名前にもなっているコミック『Detective Comics』に掲載され、幸運なことにジャド・ウィニックと私が作ったキャラクターで、バットマンも登場した。だから、今まで私が求めていたものがすべて1つのパッケージになった感じだった。私たちがある程度コントロールできるキャラクターで、しかもバットマンがゲスト出演してくれるんだから、なんだか贈り物のような気分だったよ。もう準備はできているという気持ちもあった。正直なところ、アーティストとして何かをするためには、常にちょっとした傲慢さが必要だと思うんだ。自分の言うべきことは言う価値があると感じなければならないし、その部分は、ああ、そうだ、わかった、俺たちは道を進んでいるんだ、と言った。

オオハシ初めて作家とコラボレーションしたときはどうでしたか?ショックでしたか?実際に ジョジー・マックの 仕事を 得る前に、自分でコミックを書いたりして いたの ですか、それともサンプルページを書いていただけですか?

クリフ:ミニコミやサンプルページをやっていて、ジョジー・マック 以前は小さなものが1つか2つあったかな。ひとつはウォーレン・エリスが書いた『トランスメトロポリタン 』の見開き2ページで、これは大好きな作品だった。その後、ジョジー・マック時代も、ジャドとはあまり話をしなかった。その後、『クリーパーに気をつけろ』で脚本家のジェイソン・ホールと1ページ目から共同作業をするようになった。それはジェイソン・ホールだった。脚本を手に入れたら、ときどきあちこちに手を加えて、素晴らしい共同作業だった。

オオハシ: 自分の本を持てるようになっただけでなく、ヴァーティゴ・モードで古典的なキャラクターを刷新することになり、誰も予想していなかった方向に進んだのですから。

クリフ:ああ、オープンカントリーだった。編集者がバックアップしてくれるならなおさらだ。特に編集者がバックアップしてくれる場合、そのような自由があることは本当に素晴らしいことだ。だから私たちは、ストーリーが進むべきところに進んでいくことができた。視覚的にも、すべてにスタンプを押して、その世界を作り上げるのは楽しかった。とてもいい気分だったし、そういう気分は楽しいものだ。どの仕事でもそれができるわけではないけれど、できる限りそれを再現するようにしているんだ。

クリフとライターのジェイソン・ホールが、スティーブ・ディトコの古典的キャラクターを再構築TM & © DCコミックス

オオハシ A)登場人物を女性にし、(B)舞台を1920年代のパリにしたのはどうしてですか?

クリフ:女性というのが最初だったと思う。違うクリーパーを区別する最初の方法だと思ったんだ。DCUではすでにクリーパーの改編が行われていたことは知っているし、正直なところ、私たちのクリーパーもそうではなかった。当局と闘うアーティストの物語にしようと計画していたので、ディストピアのような雰囲気になり、ピッチを考えているうちに、やり直す必要のない『Vフォー・ヴェンデッタ』にかなり近いものになり始めた。そこで編集者のウィル・デニスから、近未来に行くことは考えていないかと聞かれた。近未来もいいんだけど、この手の話にはありがちなんだ。そこで、歴史的に遡り、その時代に合うようなものはどうかと考えたところ、彼は1920年代のパリを提案した。私たちは最初は半信半疑だったけれど、自分たちで調べてみて、それがいかに完璧かを理解し、ウィルに言ったんだ。それこそがこの作品に必要なことであり、歴史的な側面があることで、この本を一味違ったユニークなものにしたんだ。

オオハシあなたの作品には、強い女性のキャラクターが登場する作品が多いように思います。それは自分で選んだのですか、それともたまたまそうなったのですか?クリーパー、『 グリーンアローとブラックキャナリー』のブラックキャナリー 明らかに ワンダーウーマン 、そして『 グリーンデール 』の主人公は 女性です 。それは選択によるものですか?

クリフ:必ずしも意図したわけではないんだけど、どういうわけか何年もかけて女性を描くことで知られるようになったんだ。でも、それはある時点で起こったことなんだ。クリーパーもその一部だったのかもしれないし、ジョジー・マックから始まったのかもしれない。それが何年もかけて発展していったんだ。硬い顎、ブロンドの髪、青い目のスーパーヒーローをずっと描いているのとは違う種類のストーリーを描くことになると思う。

オオハシ: それが次の質問のようなものです。あなたの仕事は、スーパーヒーローものとそうでないものにかなり均等に分かれているように見えます。好みはありますか?

クリフ:できる限り、この2つの間を行き来するのが好きなんだ。ある特定の考え方や見方、描き方に囚われてしまうことがあり、そこから抜け出すには、違う素材を描くのが一番だと感じている。グリーンデール』は日常の現実に根ざしていて、リサーチするのも描くのも、命を吹き込もうとするのもとても楽しかった。でも、DMZの ようなファンタジーがまったくない、ただニューヨークの爆撃を受けたような作品を描くようになってからは、もっとイラストレーションとして自分のアートにアプローチすることができるようになったし、自分がどのようにものを描いているのかを考えることができるようになった。何年もかけて学んだことのひとつは、普通の日常的なものを描くときには、より重厚に様式化されたアートスタイルが役に立つということだ。なぜなら、コップや椅子を描くだけなのだから、その絵にもっと個性を出したい。だから、DMZを描いたことで、スタイルが少しオープンになった。

オオハシ:ニール・ヤングの『 グリーンデール』の話に戻りますが、あれはあなたにとって大きな仕事だったに違いありません。グラフィック・ノベルとして144ページか何かでしたか?

クリフ:ああ、最終的には168ページになったと思う。最初にこの企画を聞いたときは、そんなに長くなるとは知らなくて、グラフィックノベルになることだけは知っていた。本当に長かった。読み通すにはかなりの分量が必要で、2、3回読んで本当に消化するのに時間がかかった。あるシーンで問題があったり、どう描けばいいのかわからなかったりしたときは、脚本家のジョシュ・ダイサートに電話をして話し合った。一度にすべての素材を手に入れるのは大変だったと思うし、描く上で難しいのは、すべての素材を頭の中で整理しながら描かなければならないことだ。グラフィック・ノベルという性質上、1ページ目に描いたものが150ページ目の何かを呼び起こすかもしれない。

ニール・ヤングの『グリーンデール』の1ページ。アート:クリフ・チャン、カラー:デイヴ・スチュワート。
© 2010 ニール・ヤング・ファミリー・トラストおよびDCコミックス

オオハシ あらためて見て変わったと思ったのは、この本には黒がないということです。墨を入れたりしたのは明らかだけど、色の付け方が、黒一色に対して深い茶色や深い紫みたいなんだ。

クリフ:そうだ。

オオハシ それはあなたが意識的に決めたことですか、それともカラリストのデイブ・スチュワートが決めたことですか?

クリフ:私はカラーリングをやりたかったんだ。理想を言えば、私のカバー作品のように、黒は黒として、それ以外はすべて別の色に戻すような感じにしたかった。ディズニーの『眠れる森の美女』みたいな感じかな。でも、それがアーティストにとってどれだけ大変な作業なのかがわかったから、それを縮小して、黒を抜いて、こっくりとした茶色で印刷すれば、まるで『グリーンデール』が新しい本ではないかのような、古い本のような雰囲気になると思ったんだ。まるで家族写真のアルバムを見ているような。使い古されたような温かみが欲しかったんだ。それはニール・ヤングの音楽から感じられるもので、生活感のようなものだと思う。そこでデイヴに、これをすべて打ち消して、パレットを調整したらどうかと話したら、彼はとてもクールなアイデアだと思ったんだ。そして、彼はさらに踏み込んで、ページにコーヒーのシミをつけて、本当に荒々しくしたんだ。

オオハシ: とても有機的で、ストーリーに合っている。

クリフ:そう、それがもうひとつの問題だった。あのようなストーリーの場合、私の絵、特にグリーンデールの描き方は、少しスリックでクリーンすぎて、その結果、平坦で生々しく見えてしまうことを恐れていた。どんな形であれ、なんとか温かみを出したかったんだ。

オオハシ オファーされたプロジェクトのどこに魅力を感じますか?

クリフ:ハートが必要なんだ。以前、エドゥアルド・リッソと話していたとき、彼が脚本について文句を言っていたんだ。彼の英語は素晴らしいのですが、英語を母国語とする人ではないので、彼が言ったことのひとつに、"it has no argument "というのがありました。言い得て妙だ。どんな仕事でも、何かを仮定する必要がある。何か新しいもの、何か違うものを示そうとして、読者とコミュニケーションを取ろうとしている必要がある。だから、私が最も幸せを感じるのは、ストーリーに心がこもっているときなんだ。

2014年WonderCon Anaheimプログラムブックのクリフのカバーアート
TM & © DC Comics

オオハシ ワンダーウーマンと『New 52』の再始動で、あなたは 『ドクター13』を手がけた ブライアン・アッザレロと再び仕事を することに なりましたね 以前一緒に仕事をした作家で、また契約したいと思わせるような人はいますか?

クリフ:ああ、以前一緒に仕事をしたことのある人たちと仕事をするのは素晴らしいことだ。彼らから何を期待すればいいのかがわかるし、これまでの経験を生かすことができる。ブライアン・ヴォーンとはまた一緒に仕事がしたいね。私たちはお互いのキャリアの本当に初期に『スワンプ・シング』を手がけたので、何か一緒に仕事をしたいと思っている。彼らとも仕事をしたい。最近のコミックの素晴らしいところは、たくさんの人の中から選べるということです。いい作品がたくさんある。

オオハシ 自分の作品を書きたいという気持ちは?

クリフ:ああ、もっと書いたよ。バットマン・ブラック&ホワイト』第6号で8ページのストーリーを書いたんだけど、それは......。いつかは自分の作品を書くことになるだろうとは思っていた。どの程度自分で書くのか、それとも他の人が書くのかわからないけど、もっと書きたいし、書き始めたら坂道を転がり落ちているようなものだから、すぐに何か書けるといいな。

オオハシ最近のコミック界では、1つのチームがこれほど長く1冊の本に固執するのは珍しいことです。 DCが『New 52』を創刊した時期と合わせると、『ワンダーウーマン』の制作は現時点で3年に なると思います。 これまでずっと興味を持ち続けてきた理由は何ですか?

クリフ私たちは非常に具体的なストーリーからスタートし、3年目の今、実はそのストーリーが終わりに近づいているところなんだ。だから、この3年分の物語を作ることが私たちの仕事だとわかっていた。その間、私たちは決して揺らぐことはなかった。ブライアンと私が最初に『ワンダーウーマン』の話をしたとき、数時間話し合って、今やっていることの骨子を考えた。どの時点で飛び降りることもできたが、ストーリーを完成させることはできなかっただろう。

オオハシ ブライアンとの再タッグ以外に、ワンダーウーマンのどこに惹か れましたか?ワンダーウーマンは75年も前から存在する象徴的なキャラクターで、コミックや映画、テレビなど、多くの分野でその価値が認められていないと主張する人もいるような、強い女性キャラクターです。ブライアンのストーリーに惹かれたのですか?この象徴的なキャラクターを描くことができたという事実ですか?

クリフ:今おっしゃったことすべてだと思う。ブライアンと再び仕事をすることは、私にとって優先事項だったのは確かだ。ワンダーウーマンは僕にはとても合っているように思えたけど、ブライアンにとってはそうではなかったかもしれない。そして、ワンダーウーマンには膨大な出版史があり、さまざまなバージョンがあり、キャラクターの地位があるという事実......率直に言って、それは威圧的であり、それが私を惹きつけたのです。彼女の物語に説得力を持たせるために、ワンダーウーマンにどんな新しいひねりを加えることができるか?ちょっと怖かったけど、一生懸命やるためにはそれが必要なこともある。そういうプロジェクトはいくつかあって、ちょっと怖かった。クリーパー』もそのひとつだった。


WonderCon Anaheim 2014のスペシャルゲスト、クリフ・チェンへのオオハシ・インタビューのパート2では、カバーデザインについての彼の考え、さらなるワンダーウーマン、よりデジタルアートへの移行などについて語っています!パート2を読むにはここをクリック!そして、ワンダーコン・アナハイム2014のバッジを購入し、クリフの素晴らしいワンダーウーマンの表紙が付いた公式プログラムブックを手に入れるには、ここをクリックしてください!

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