オオハシ それでは少し趣向を変えて、コラボレーターについてお話ししましょう。あなたの新しい安定したコラボレーターは 、『Daredevil 』と『 Rocketeer』の 両方でクリス・サムニーを起用しているよう ですし、『Irredeemable 』での長い活動の後、 『Insufferable 』でもアーティストのピーター・クラウスと仕事を続けていますね。 素晴らしいライターとアーティストのコラボレーションとは？
マーク：コミュニケーションと全面的な信頼関係、共同制作のメディアであることを理解すること、誰もエゴを持ち込まないこと、これがうまくいく理由です。芸術の仕事をしていれば、誰しも健全なエゴを少しは持っているものだが、ピーターと私は『救えざる者』の最初の頃から常にギブ・アンド・テイクで、「ねえ、これについて考えたことある？脚本は私から始まるが、それは私の物語ではない。編集者にページを渡すか、協力者にページを渡すまでは私の物語であり、その時点で私たちの物語になる。その時点で、それは私たちの物語となり、あなたはそれを受け入れなければなりません！今まで考えたこともなかった！」「新しい発見だ！」「今まで見たことのない新しいストーリーの伝え方だ！」となることがほとんどだ。特にクリスは、私が慣れ親しんでいるのとは少し違うテンポでストーリーを分解するのがとてもうまい。ピートは、私がとにかく惹かれがちなもの、つまり表情や感情、人間的な瞬間に関しては驚異的だ。もしあなたがコミックの作家で、すべての脚本を「親愛なるアーティスト、これが私の電話番号とEメールです。
オオハシ数ヶ月前、脚本通りに仕事をするか、"マーベル・スタイル "で仕事をするかについて、ツイッターでちょっとした論争がありました。あなたはどっち派ですか？
マーク：少なくとも、アーティストと十分な勢いがついて、お互いのリズムがわかってきたと感じ始めるまでは、フルスクリプトで仕事をすることが多い。私は2ページのプロットのアウトラインを提出するだけで、アーティストにすべての力仕事を期待したりはしない。その代わり、私はプロットに大量の台詞を入れる。たとえそれが大まかな台詞の提案であっても。ひとつは、キャラクターが何を言っているのか、何を感じているのかをアーティストに理解してほしいということ、そしてもうひとつは、1ヵ月後に締め切りと戦っていて、レタッチャーがページを待っているとき、私は一晩で脚本ページを提出しなければならない。それぞれにプラスとマイナスがあるけれど、私がフルスクリプトが好きなのは、強いて言えば、残りの人生で1つしか選べないとしたら、フルスクリプトだと思う。その上で、私が戻って手を加えたり、微調整を加えたり、アートに合うように置き換えたりする。つまり、これもまた共同作業なんだ。Insufferable』は完全な脚本で、レタリングに入る前のページでも、私は常に吹き出しを別のコマに移動させたり、このセリフのテンポを変えたり、ところどころセリフを削ったりしている。
オオハシそれはあなたにとってデジタルの素晴らしさの一部ですか？
マーク：ええ、そのような変更はすぐにできますから、編集もすぐにできます。ページ全体を描き直す必要がないため、アーティストに小さな変更を依頼することに気後れする必要がなくなった。
オオハシ最初に話を始めたとき、あなたはピーター・クラウスのために午後11時半に座って台本を準備しなければならないと言いました。あなたはデジタルコミックを本として見ていますか？つまり、あなたの長期的な計画では、後にこれを出版するつもりなのでしょうか、それともデジタルの世界だけに存在するつもりなのでしょうか？
マーク：この先、出版される余地はあると思います。デジタル・コミックの当初のコンセプトは、デジタルと印刷の両方に親和性のあるものにしようとヘッジしようとしていたんだと思う。つまり、当初スリールベントのフォーマットを選んだとき、特にDCズーダのインプリントやロン・ペラッツァ、そういったものを考え出した人たちに倣って、意図的に横長画面の4×3の比率を選んだんだ。4×3のページを重ねると、アメリカン・コミックのページとほぼ同じ比率になります。だから、「スクリーンを1枚ずつ重ねれば、印刷されたページができる」というアイデアが生まれたんだ。しかし、私がこの仕事にのめり込み、繰り返しや、画面をスワイプして別の画像を取り込んだり、吹き出しが出たり入ったりするような、新しいデジタル・ストーリーテリング・ツールを開発し始めると、そこから印刷物にするには、面白い制作上のトリックが必要になることは明白になりました。需要があるのなら、本と呼ばれるフェティッシュなオブジェを出版しても構わない。その余地は十分にあると思う。ただ、まずはデジタルに移行し、そのツールを使って遊び、それから印刷物に改装したいんだ。
オオハシです： 最近の Pace誌のインタビューで 、あなたは「私にとって未来はすべてデジタルだ 」と述べています。 なぜそのように思われるのですか？また 、 スリールベントでデジタルコミックのポータルを始められた理由は何 ですか？
マーク：2番目の質問を先にします。私が始めたきっかけは、印刷コストを見ることでした。これは数年前、私がBOOM！の編集長やBOOM！のクリエイティブ・チーフ・オフィサーをやっていた頃の話ですが、あらゆる出版社の印刷コストを見て、トップ2、3の出版社の1社で、市場シェアの50％を占めていて、単価が実現可能でない限り、いかに非常識であるかを知りました。しかし、もしあなたが他の誰であっても、コミックの印刷部数が5,000部や6,000部で、カラーコミックの場合、編集費や諸経費を含む他のすべての費用を合わせたよりも印刷費の方が高くつくのです。ダイヤモンド社に4ドルのコミックを1ドル60セントで売っているのに、印刷費に1ドルも払わなければならないなんて、ビジネスモデルとして成り立たない。でも、まずデジタル化して、制作費を回収できるくらいの収益化を図り、制作費を回収できれば、印刷に回す余裕ができる。それが長期的なビジネスモデルのようなものです。デジタルで元を取りましょう。つまり、デジタルで大金持ちになれたら最高だけど、そうなるかどうかはわからない。私が本当にやりたいのは、スリールベントの素材で収支を均衡させ、制作費で元を取ること。
オオハシ： でも今スリルベントは 無料です。
マーク：そうだね。僕の計画の欠陥を見破ったわけだ。
オオハシでは、そのコミックをデジタルブックにして、印刷する前の中間段階として、comiXologyやその他のプラットフォームで販売するのはどうでしょう？
マーク：それはいくつかある選択肢のひとつだ。もし『デアデビル』の毎号を見る人の数が、『スリルベント』の毎号を見る人の数の10分の1でもあれば、こんなに嬉しいことはない。秋の終わりまでには、スリル・ベントで毎日何か新しいものを掲載する予定なんだ。今は、ピートとの連載『Insufferable』だけだけど、理想を言えば、この連載のパートナーであるジョン・ロジャースが、新しい数週間で連載を開始する予定なんだ。ゲイル・シモンの作品やジェイムズ・タイニオン4世の作品など、様々な開発段階にあるものがたくさんある。それが実現すれば、収益源を試すことができる。私は、スリールベントのあらゆるものを収益化する方法について、画一的な解決策を求めているわけではありません。それよりも、「オーケー、ゲイル。無料だけど、来月の分を99セントで毎月先取りして欲しいという人がいたら、来月の分をEメールで送ります "というようなことをやってみたらどうだろう。ジョン、サイトでは基本的に無料で読めるけど、もし誰かが鉛筆やレイアウトや色や台本ページや舞台裏のような追加資料を欲しがったら、99セントでダウンロードできるようなモデルを試したらどうだろう。Insufferableでやっていることを気に入ってくれて、もっと見たいと思ってくれたら、その価値があると思う金額を支払ってほしい。マンガを描くのはめちゃくちゃお金がかかるわけじゃない。安くはない。確かに、1カ月分の「救いようのない 」原稿料は住宅ローンより高いが、このために自分のマンガを全部売ったんだ。あと数ヶ月は続けられる。
だから、さっきも言ったように、私がワクワクするのは、それほど高価ではないということなんだ。だから、いろいろなタイプの収入源で遊びながら、何が私たちにとって効果的なのかを見極めるのが賢明だと思う。その間に、Blind FerretのメンバーやPenny Arcadeのメンバー、PVPのクルーとネットワークを作り、ウェブコミックのメンバーとも話をする。デジタルの仕事をしていて素晴らしいことのひとつは、コミックのプロとウェブコミックのプロとの間の断絶です。というのも、私たちマンガ家の間では、ウェブコミックのプロは、ああ、何人かは少しお金を稼いでいるけれど、大体はみんなシャツを脱いでいるんだ、という神話がある。小さな子供たちが副業をしている、それが神話なんだ。でも現実は、いや、実際には、多くの人がこの道でまともな生活をしているんだ。誰もがそうできるという意味ではなく、その生態圏には、あなたが夢見るよりもずっと多くのことがあり、そのようなことをして本当に良いお金を稼いでいる人もいるということです。私にとっては、本当に大金を稼ぐことがゴールではなく、それを続けられるだけのお金を稼ぐことなのだが、それができるという考えは素晴らしいことだ。また、ウェブコミックのコミュニティで素晴らしいのは、利己主義や所有権、企業秘密といった感覚に遭遇したことがないことだ。コミック本は、9万人の読者に向けて販売しているため、そうなりがちですが、ウェブコミックの人たちは、潜在的な読者は60億人だという事実を理解しているようです。そこには私たち全員のためのスペースがある。私たちはまだお互いの競争について心配していません。これがマネタイズについての質問に対する長い答えだ。ですから、私たちはいろいろと遊んでみるつもりです。今後2、3ヶ月のうちに、さらにいろいろなものを発表し、いくつかの異なる収入源やマネタイズの方法を試して、何がうまくいくかを見極めるつもりだ。ファンからのフィードバックに注意を払い、ソーシャルネットワークに注意を払い、針がレッドゾーンに達し始めるところを見て、それをフォローする。
オオハシその質問の最初の部分に戻りましょう。それは、あなたが別のインタビューに答えて、将来はデジタルがすべてだと言っていたことです。
マーク：そうだね。
オオハシ大手出版社のために働くことなく、紙のコミックを描くことはないのでしょうか？
マーク：活字のコミックが存在する限り、それに関わらないということは考えられない。もし、スリル・ベントの仕事しかできないか、紙のコミックしかできないと言われたら、スリル・ベントを選ぶだろう。なぜなら、それが本当に未来だと思うからです。印刷物のコストが高騰し、32ページのコミックや28ページのコミック（今はセルフカバーの32ページだと思う）を4ドルで売って、5分間のエンターテインメントを提供する。
オオハシです：昨年はコミコンとワンダーコンに特別ゲストとして参加されましたね。コンベンションの楽しみは何ですか？
マーク：変わりましたね。面白いもので、もし15年前に聞かれたら、私はディーラールームに入り、スクルージおじさんと彼の金箱のように、イルカのようにコミックを読み漁るのが大好きなんだ、と内緒の答えをしていただろう。今は、どちらかというとコンベンションではあまり買わない。だから、私は適応しなければならなかった。私が本当に楽しんでいるのは、典型的な答えだけど、ファンと会うのが好きだということだ。人と話すのが好きなんだ。彼らの話を聞くのが好きなんだ。彼らが何に興味を持っているのかを聞くのが好きなんだ。それに、他のプロフェッショナルとつながるのも好きだ。夜遅くにバーで話をするのも好きだ。男性と一緒に朝食をとりながら、ストーリーについて話したり、クラフトについて話したりするのが好きなんだ。本当に楽しいし、最高だよ。また、私は自分の声が大好きなので、いつでもどんなパネルでも、どんな司会でも喜んでやります。私はそれを楽しんでいます。単にパフォーマンス的な側面が楽しいというだけでなく、クリエイターと技術的な話をするだけでなく、観客の前でそれをすることが本当に楽しいのです。僕には人間として欠点がたくさんある。しかし、私はまともなインタビュアーであり、マンガの歴史に関する知識は、実社会に出ると不思議と役に立たないと思う。スタン・リーやジョン・ロミータに、これまで必ずしも聞かれたことのないような質問をすることができる。
オオハシです：あなたはコミックのトリビアの専門家なので、過去に私たちのためにやってくれたパネルの1つは、"Stump Mark Waid "です。マーク・ウェイドを困らせるような質問をされたことはありますか？
マーク：何度かね。よくあることだよ。たいていは、自分の仕事について聞かれたときに起こるんだけど、それは僕が最後に覚えていることなんだ。でもね、もしあなたが私を困らせるなら、答えを教えないのが一番だよ。先日、スーパーマンがマンガで初めてヒートビジョンを使ったのは？スーパーマンの熱狂的なファンの方はもちろん、このインタビューを読んでいる皆さんはすでに答えを知っていると思うので、繰り返しになることをお詫びする。しかし、スーパーマンは1960年代まで、長い間X線透視能力しか持っていませんでした。というのも、1945年当時、私たちは放射線について何も知らなかったからだ。だから、60年代になると科学が発達してきて、それを別のパワーに分けるべきだと考えるようになった。それで、ファンからの質問で、彼が初めてヒートビジョンを使ったのは何だったのか、というのがあって、私はその答えをポンと言ったんだ：ロイス・レーン第10話、みんな知ってるよ。ところで、私の話を邪魔しないでくれてありがとう。
オオハシ：手放したくなかったんだ。
マーク：その通り。私がこう言うと、彼は戻ってきて、数日後にメールを送ってきたんだ。普通の男性なら、"そうか、それは残念だ、子供たちとボール遊びでもしようかな、食料品を買いに行こうかな、炊き出しでもしてこようかな、世の中を良くするために何かしてこようかな "と思えるだろう。でも僕は、いやいや、次の日の午後、スーパーマンが初めてヒートビジョンを使う場面を見つけるまで、その時代のスーパーマンのコミックを時系列順に全部読み返したんだ。だから、それが一番いいことなんだ......もし君が僕につまずいたら、僕が答えを見つけるまで掘って掘って掘りまくるのを見ていてくれ。きっと面白いから。
オオハシ：それで答えは？ここで人を見捨てることはできない。
マーク：『アクション・コミックス』275号は、ヒートビジョンが独立した超能力として初めて登場した作品だ。ほら、オオハシ・インタビューを読んでわかったでしょ。
オオハシ ここでトリビアをひとつ。
マーク：殴れ。
オオハシ高校時代のスタン・リーのニックネームは？
マーク：わからない。でも、人を見捨てることはできないから......。
オオハシ： ギャビーだよ。ショーン・ハウの本『 マーベル・コミック 知られざる物語』が出版さ れたから です：The Untold Story』という 本が出ていて、彼が毎日更新しているTumblrにスタンの高校時代のイヤーブックの写真があったんだ。
マーク：ああ、それはRSSフィードに登録してあるよ。見逃しちゃったけど。素晴らしいね。僕はスタンが大好きなんだ。この5年間で私が経験した素晴らしいことの1つ、そしてBOOM！との関係から生まれた最も大きな、最も永続的なことの1つは、『Irredeemable』でも『Incorruptible』でもなく、スタンとスーパーヒーロー・コミックをたくさん作ったおかげで、スタンと純粋に友達になれたことです。それは慣習的な友人という意味ではなく、彼が私の名前をなんとなく覚えていてくれたという意味でもない。いや、ちょっとクールだよ。つまり、彼はコンベンションで僕を探し出すんだ。座って一杯やりながら、『トゥルー・ビリーバー』とは違う話をするんだ。技術について、編集について、そして世界全体について本音で語り合うんだ。
オオハシ：今年はどうでしたか？アイズナー賞を3つも受賞して、コミコンのインクポットも受賞して、ボルチモアのハーヴェイズから帰ってきたばかりなのに、そこで3つも4つも賞を受賞して。
マーク：そうですね、ジョー・リベラのインキング賞を含めて4つです。
オオハシです： アイズナー 賞では、『デアデビル 』で最優秀作家賞、最優秀継続シリーズ 賞 、同じく『 デアデビル』（第7 号 ）で最優秀シングルイシュー 賞を受賞し、 今年は『スリールベント』を創刊 されました。
マーク：どうやら僕はオスカーを狙わなければならないようだ。どうだろうね。というのも、そんなことを考え始めたら、ただ......。というのも、そんなことを考え始めたら、ただ......。どうすればトップに立てるか心配するまでもなく、私は自分のプレートに十分なものを抱えている。私はただ、鼻を砥石に向けて、頭を低くして、ただ仕事をこなし、最善を望むだけだ。どうすれば頂点に立てるのか分からない。その質問に対して、何か口先だけのフリップのような面白い答えがあるのだろうが、私にはそれがない。
オオハシコミックのプロとして25年、そしてコミックを生涯愛し続けてきたあなたにとって、コミックの何が今もなお刺激的なのでしょうか？
マーク：ストーリーを伝える新しい方法を見つけること。それこそが、最もシンプルで些細なことなんだ。誰もやったことのないような方法を思いついたとき、最もシンプルで小さなことなんだ。こんなことをするのは嫌なんだけど、お手本を示す以外の方法を知らないんだ。ウィスパー・バルーンを、標準的なバルーンを囲む点線から、グレーのトーンでフェードバックさせたような、より淡いものに変えたのは私の功績だと思う。私は15年前、あるものを使ってそれを提案したんだ。そして、マンガでこれまでやってこなかったようなことをする方法があるんだというアイデアを発見した瞬間、私は半年間、その興奮で生きていた。そして今、デジタルではいつもそうしている。静的なメディアであるコミックにおいて、デジタルでできるようになったラック・フォーカスをどうやるか？そういうことが私を奮い立たせ、興奮させてくれるんだ。漫画喫茶で何を買うかよりも、私や他の人たちがどのように新しいストーリーテリングを学んでいるかを見ることに興奮するんだ。
ボルチモアに子供がいた。たぶん35歳くらいの子。彼はこのアプリを持って私のところに来た。彼は自分のコミックを作っていて、それをアプリ、つまりデジタルコミックとして売るつもりなんだけど、なかなかいい感じなんだ。でも、彼はそれを使って驚異的なことをやってのけた。しかし、上下にスクロールすると、作品のさまざまなレベルが見えてくる。つまり、下にスクロールすると、レタリングをはがし、カラーリングをはがすと鉛筆が見え、鉛筆をはがすとレイアウトが見える。単純なことなんだけど、そんなこと思いつかなかったし、素晴らしい。この人とは、ああ、これは特許を取ろう、素晴らしいからライセンスしよう、と話しているんだ。私がそれに出くわそうが、あなたがそれに出くわそうが、どこかの大会で見ず知らずの人がやってきて、私がやったことを見てくれ、それは素晴らしいことだと言ってくれようが、そういうことなんだ。
オオハシ：でもある意味、1935年に戻ったようなものです。コミックストリップの復刻版ではないコミックを初めて作り始めた人たちが、どうすればいいのかわからず、適当に作っていたのと同じことです。
マーク：それはいい指摘だ。まったくその通りだと思うし、それこそがエキサイティングなことであり、新境地を開拓する方法なんだ。ただそこに入って、どう機能するのかわからないから、その場で考え出すんだ。