Toucan： 让我们换个话题，谈谈合作者。你新的稳定合作者似乎是克里斯-萨姆尼（Chris Samnee），他参与了 《 敢死队》 和 《火箭侠 》 两部 漫画的创作。 怎样才能使作家与艺术家的合作达到最佳效果？
马克：沟通和完全的信任；意识到这是一种合作的媒介；没有人会带着任何自我去工作，这就是它成功的原因。每个从事艺术工作的人都有一点健康的自负，但我和彼得从《不可救药》的最初几天开始，就一直在互谅互让，一直在说 "嘿，你考虑过这个问题吗？"或 "嘿，你知道吗，也许还有另一种方法"，这很好。剧本从我开始，但这不是我的故事。在我把剧本交给编辑或合作者之前，它都是我的故事；到那时，它就变成了我们的故事，你必须接受这一点。你必须接受这样一个事实，即有时画出来的东西会与你的想法不尽相同，也许这在极少数情况下会让人失望，但大多数时候反而会让人觉得 "我的妈呀！我以前从来没想过这个问题"，或者说这是个新问题，或者说这是个我以前没见过的讲故事的新方法。尤其是克里斯，他很擅长用一种与我习惯的节奏略有不同的方式来分解故事。皮特在面部表情、情感、人性瞬间等我偏爱的方面表现出色。我真的认为，如果你是一名漫画作者，而你没有在每个剧本的开头都写上 "亲爱的艺术家，这是我的电话号码和电子邮件，请与我联系"，那你就犯了一个可怕的错误。
Toucan：几个月前，推特上有一个关于完整剧本和 "漫威风格 "的争议。你是怎么做的？
马克：我倾向于使用完整的脚本，至少要等到我和一位画家的合作有了足够的进展，我开始觉得我们了解彼此的节奏，那时我就不反对转而使用漫威风格了，因为无论如何，我的风格都是经过修改的漫威风格。我不会只交上两页的情节大纲，就指望画师完成所有繁重的工作，这对他不公平。相反，我会在情节中加入大量的对话，即使只是粗略的建议对话，原因有二。一个原因是你想让艺术家真正理解角色在说什么、有什么感受，另一个原因是我想在一个月后为自己提供线索，因为那时我正在赶截稿日期，刻字工人正在等着我的书页，而我必须连夜交出那些脚本页，这样我就有东西可以用了。这两种方式各有利弊，但我认为我喜欢的是完整脚本--如果逼不得已，如果我只能在余生选择一种方式，那一定是完整脚本，但要注意的是，要把脚本交给艺术家，要求他把脚本当成情节来处理。要求他把剧本当成他的工作，然后按照他认为合适的方式进行改编，然后我再回去进行修改、调整和重排，等等等等，以适应艺术的需要。因此，这又是一种合作的媒介。即使是《无法忍受》，也是完整的脚本，当书页进入刻字阶段之前，我会不断地把气球移到不同的板块，或者改变这条线的节奏，或者在某些地方删掉对话，因为我是根据皮特的故事情节来工作的。
Toucan：对你来说，这也是数字之美的一部分吗？
马克：是的，因为你可以在瞬间做出这样的修改，在瞬间做出编辑。我再也不用为要求艺术家做一个微小的改动而感到窘迫了，因为他们不需要重新绘制整个页面--只需在 Photoshop 中做一个快速修改，然后你就可以开始工作了。
Toucan我们刚开始聊的时候，你提到要在晚上11:30坐下来为彼得-克劳斯准备剧本，你说是为了 "一本书"。你把数字漫画看作是一本书吗？我的意思是，你的长期计划是以后出版这本书，还是它只存在于数字世界？
马克：我认为它还有出版的空间。我认为，我最初对数字漫画的构想是想对冲风险，让它对数字和印刷都友好。换句话说，当我们最初选择 Thrillbent 格式时，我们特意选择了 4 x 3 的横屏比例，特别是遵循 DC Zuda 印记和罗恩-佩拉扎（Ron Perazza），以及那些提出这种想法的人。如果把一个 4 x 3 页面堆叠在另一个页面之上，就会得到与美国漫画页面大致相称的页面。因此，我们的想法是，"哦，我们可以把屏幕叠在一起，这样就有了印刷页面"，然后我们就可以开始了。随着我的加入，我们开始开发新的数字叙事工具，其中包括重复和刷屏以获得不同的图像，或者气球弹出弹入等等，很明显，要将其印刷出来需要一些有趣的制作技巧，所以我们最终会做到这一点。如果有需求，我可以出版这些被人们称为书的恋物癖物品，我显然是它们的忠实粉丝。我认为这有很大的发展空间。我只是想先做数字出版，用这种方式来玩转这些工具，然后再改编成印刷品。
Toucan： 在最近接受 《佩斯杂志》 采访时 ， 你说 "对我来说，未来都是数字的"。你为什么会有这种感觉 ？是 什么让你创办了自己的数字漫画门户网站 Thrillbent？
马克：我先回答第二个问题。让我开始关注印刷成本的原因是什么？这要追溯到几年前我担任《BOOM！》主编和《BOOM！》创意总监的时候，当时我看到所有出版商的印刷成本都非常高，除非你是前两三家出版商之一，你占据了 50%的市场份额，你的单位成本是可行的。但是，如果你是其他人，你在做一本漫画，而且印数是 5000 或 6000 册，你在做一本彩色漫画，你所支付的印刷费比其他所有费用加起来还要多，包括编辑费和管理费--这太荒谬了。我把 4 美元的漫画以大约 1.6 美元的价格卖给钻石公司，却要支付 1 美元的印刷成本；这不是一个可行的商业模式。我们的想法是，好吧，我们还是想做漫画，我们还是想做印刷品，但不如我们先做数字产品，试着通过数字产品赚钱，赚回我们的制作成本，一旦我们赚回了制作成本，我们就有能力去印刷了，因为我们已经创造了一种产品，现在有需求了，然后以这种方式发行。因此，这仍然是一种长期的商业模式。让我们用数字技术把钱赚回来吧。我的意思是，如果能在数字领域赚得盆满钵满，那就再好不过了，但我不知道这能否实现。我真正想做的是通过《颤栗》实现收支平衡，这样我就能在制作成本上赚回钱，然后如果我去印刷，那就直接盈利了。
图坎 但现在 Thrillbent 是免费的。
是的，我知道。所以你发现了我计划中的漏洞。
Toucan：那么，如果你把这些漫画改编成电子书，然后在 comiXology 或其他平台上销售，作为印刷前的过渡呢？
马克：这是我们的几种选择之一。很显然，我们免费发行的原因是我们想制造噪音，我们想获得点击率，我们想吸引人们关注我们正在做的事情，这已经非常非常成功了，相信我，如果每一期《敢死队》的关注人数是每一期《颤栗》的十分之一，我会非常高兴的。令人兴奋的是，到了深秋，我们计划在《颤栗》上每天都有新内容。现在只有我和皮特的连环画《无法忍受》，但我的搭档约翰-罗杰斯（John Rogers）最好能在新的几周内推出他的连环画。我们会推出盖尔-西蒙尼的作品，或者詹姆斯-泰尼恩四世的作品什么的；我们有一堆处于不同发展阶段的作品，我们的目标是做到每天都有新作品。一旦做到这一点，我们就可以尝试收入来源。我并不是在寻找一个一刀切的解决方案来解决Thrillbent的所有盈利问题。我认为说 "好吧，盖尔......你为什么不试试呢？......你为什么不试试免费的方式呢？" "但如果有人想提前拿到下个月的分期付款 每月只需 99 美分，我们就会把下个月的分期付款发邮件给他们。"约翰，如果你尝试这样一种模式，即在网站上免费阅读，但如果有人想要额外的材料，比如铅笔、版面设计、色彩、剧本页或幕后花絮，那么只要花 99 美分，他们就可以下载，诸如此类；或者对我来说，只是一个普通的小费罐。如果你喜欢我们正在做的《Insufferable》，并希望看到更多的内容，请付给我你认为值得的钱，看看能给我们带来什么，因为我们现在还能负担得起。做漫画并不贵。也不便宜。我为一个月的《不可救药 》所支付的费用肯定比我的房贷还多，但我卖掉了我所有的漫画来做这件事。我还能再坚持几个月
就像我说的，让我兴奋的是，这并不昂贵。因此，我认为我们应该尝试不同类型的收入来源，看看哪些适合我们。与此同时，我们还要继续与Blind Ferret公司、Penny Arcade公司、PVP公司建立联系，并与那些自己也在创造收入来源的网络漫画人交流，这样他们就能继续做自己正在做的事情，并混合和搭配各种想法。在数字领域工作最棒的事情之一，就是漫画专业人士和网络漫画专业人士之间完全脱节--这是我完全不知道的巨大鸿沟。因为在我们这些漫画界人士中流传着这样一个说法：网络漫画从业者，啊，是的，有几个赚了点钱，但总的来说，他们都在赔钱。你知道的，小屁孩儿们在边上做着自己的小事情，这就是传说。而现实情况是，不，实际上很多人都靠这个赚了不少钱，很多人。这并不意味着每个人都能这样做，但这意味着有更多的事情要做，有更多的钱在这个生态圈里，比你梦想的要多得多，有些人做这些事情真的赚了很多钱。虽然赚大钱对我来说不是目标，我的目标只是赚到足够的钱继续做这件事，但能做到这一点的想法是伟大的。网络漫画社区最棒的一点是，我还没有遇到过任何自私自利的行为、任何所有权意识、任何商业秘密意识，以及人们对自己正在做的事情讳莫如深，因为那是愚蠢的。漫画书倾向于这样做，因为我们的读者只有 9 万人，但在网络漫画作者中，他们似乎明白了一个事实：潜在读者有 60 亿人。我们所有人都有生存空间。我们还不担心彼此间的竞争。这就是关于货币化问题的长篇回答。所以，我们会玩一些东西。在接下来的几个月里，我们会推出更多的内容，更多的素材，并尝试一些不同的收入来源，一些不同的货币化方式，看看哪些可行。关注粉丝的反馈，关注社交网络，看看哪里开始触及红线，然后继续跟进。
Toucan：让我们回到问题的第一部分，也就是你在另一次采访中提到的 "对我来说，未来都是数字化的 "这句话。
马克：是的。
Toucan：你觉得你有可能不再做印刷漫画，不再为大型出版商工作吗？
马克：只要印刷版漫画还存在，我就无法想象不参与印刷版漫画的情况，原因无他，这是我一生中唯一一份有意义的工作。如果让我选择，如果让我只做Thrillbent或者只做印刷版漫画，我会选择Thrillbent，因为我认为那才是真正的未来。我认为这就是你的受众。随着印刷成本的不断攀升，32 页或 28 页的漫画（我猜现在是自费 32 页）只卖 4 美元，你只能从中获得 5 分钟的娱乐，我不知道这是否是一个可行的模式，而数字模式则可以，因为我们可以接触到所有能上网的人。
Toucan：去年，你作为特邀嘉宾参加了 Comic-Con 和 WonderCon。你喜欢做什么？
马克：已经变了。有趣的是，如果你在 15 年前问我，我的秘密回答是，我只是喜欢钻进经销商的房间，像海豚一样在漫画书里钻来钻去，就像史古治叔叔和他的钱箱一样。现在我发现，我在会展上买的东西没那么多了。所以我不得不适应，我真正喜欢的是--这是一个典型的答案，但却是事实--我喜欢与粉丝见面。我喜欢与人交谈。我喜欢听他们说什么。我喜欢听他们对什么感兴趣。我还喜欢与其他专业人士交流。我喜欢深夜在酒吧里聊天。我喜欢与人共进早餐，谈论故事和工艺。这些都是我非常喜欢的事情，非常棒。我也喜欢我自己的声音，所以我很乐意参加任何小组讨论，任何时候都可以，实际上这也是很重要的一部分。我喜欢这样做。这不仅仅是因为我喜欢表演，还因为我不仅喜欢和创作者们讨论手工艺，还喜欢在观众面前表演。作为一个人，我有很多缺点，相信我。我可以用一上午的时间把它们一一列举出来，但我是一个不错的采访者，我认为这正是我的漫画史知识派上用场的地方，而奇怪的是，当我走到现实世界中时，我的漫画史知识似乎并没有派上用场。我喜欢与人交谈，能够向斯坦-李和约翰-罗米塔提出他们以前不一定被问过的问题。
Toucan：既然你是漫画琐事专家 你过去为我们做过的板块之一就是 "难倒马克-韦德"那么，有没有人曾经问过一个难倒你的问题？
马克：有几次。时有发生。一般来说，他们问我自己的作品时就会这样，这是我记得的最后一件事。但你知道吗，如果你把我难住了，最好的办法就是不要告诉我答案，因为那样我就会像只垃圾场的狗一样。前几天有人问我，超人第一次在漫画中使用热视力是什么时候？现在，死忠的超人迷们，当然还有所有读这篇访谈的人都已经知道答案了，所以我为我的重复道歉。但在 20 世纪 60 年代之前的很长一段时间里，超人只有 X 光视力。他的热视力只是 X 射线视力，因为 1945 年我们对辐射一无所知；我们只是想，哦，如果他多用点 X 射线，他就能把东西点着。所以到了 60 年代，科学开始发挥作用，他们意识到，也许我们应该把它拆分成独立的能力。有个影迷问我，他第一次使用热视力是什么时候，我蹦出了一个答案：露易丝-莱恩#10，大家都知道，来吧。顺便说一句，谢谢你没有打断我的故事.......
图坎我不想泄露秘密
马克：没错。几天后，他给我发了一封邮件，说我觉得这样做不对，我去看了一下，我完全错了。大多数普通人都会说："哦，那太遗憾了，我想我要去和孩子们打球了 或者我想我要出去买些杂货，或者我想我要去救济站工作，我想我要出去做点什么，让世界变得更美好。"但是我，不，不，不，不，我花了一下午的时间 按时间顺序看完了那个时代的所有超人漫画 直到我找到了超人第一次使用热视力的场景这就是最棒的地方......如果你把我难住了，就看我挖啊挖，直到找到答案。你会觉得很有趣的。
图坎那答案是什么？你不能把人晾在这里
马克：《动作漫画》第 275 期将是热视力第一次成为独立的超能力。看--你读了 "图坎访谈 "就知道了。
图坎问 你个小问题
打我
Toucan：斯坦-李在高中时的绰号是什么？
马克：我不知道。你把他难住了，但既然你不能让人们悬着心. .
托肯 是加比我知道这是因为肖恩-豪的书 《 惊奇漫画：不为人知的故事》已经出版了 他在 Tumblr 上做了一个很棒的东西，每天都会更新，里面有一张斯坦高中年鉴上的照片。
马克：哦，我的 RSS 订阅里有，没错。不过我错过了那个。那太好了。我爱斯坦。在过去的五年里，我有过的最棒的经历之一，也是我与BOOM的关系中最大、最持久的事情之一，不是《不可救药》或《不可救药》，而是因为我们与斯坦合作了大量的超级英雄漫画，我能够真正与斯坦成为朋友。我指的不是约定俗成的朋友，也不是哦，看，他隐约记得我的名字。不，这很酷。我是说他会在会展上找我我们坐下来喝杯酒，聊一些我不太喜欢的话题。我们会就工艺、编辑和整个世界进行真正的对话，这很棒，但我的天啊，他真会说话。
Toucan：你如何超越今年？你获得了三项艾斯纳奖，你得到了动漫展的Inkpot奖，你刚从巴尔的摩的哈维奖回来，你在那里获得了三、四个奖项。
马克：是的，算上乔-里维拉（Joe Rivera）的墨水奖，一共是四个。
Toucan： 在艾斯奖上，你凭借《 敢死队》 获得了最佳编剧奖和最佳连续系列 奖，还 凭借《 敢死队》（第 7 期） 获得了 最佳单行本 奖， 今年 你又创办了 《Thrillbent》。
马克：显然，我现在得去追奥斯卡奖了。我不知道。我已经认命了，无论从荣誉还是从其他方面来说，我都无法超越今年，因为如果你开始这么想，你就会..........我的事情已经够多了，不用再担心如何超越，因为那样我真的会精疲力竭。我只想埋头苦干，埋头工作，希望能做到最好。我不知道怎样才能超越它。我相信这个问题一定有一个花言巧语的有趣答案，但我没有。
Toucan：从事漫画职业 25 年，终生热爱漫画，是什么让你对漫画依然充满激情？
马克：寻找讲故事的新方法。这就是最简单的小事。当你想出一种方法来做以前没人做过的事，最简单的小事。我讨厌这样做，但除了以身作则，我不知道还有什么别的办法。我相信，我是那个把悄悄话气球从标准气球周围的虚线改为灰调渐变--你知道，更模糊的东西--的人。我在 15 年前就提出过这样的建议，当时我发现了这样一个想法："我们可以用这种方式在漫画中做一些我们以前没有做过的事情。现在有了数字技术，我们就可以一直这样做了。你知道，漫画是一种静态的媒介，而现在你可以用数字技术来实现架上焦点。这种事情让我兴奋，让我激动。让我兴奋的并不是我在漫画店买了什么，而是我和其他人如何学习新的讲故事方式。
巴尔的摩有个孩子他大概35岁他带着这个应用来找我他做了自己的漫画，准备做成应用卖掉，数字漫画，看起来很不错，但他做的这件事很惊人，如果你从左往右滚动，就能换页。但如果你上下滚动，你就会看到不同层次的作品。换句话说，如果你向下滚动，你可以剥离字母，然后剥离着色，看到铅笔，然后剥离铅笔，看到版面设计。这是个简单的小东西，但我没想到这一点，这真是太棒了，老实说，这让我兴奋了整整一周。我跟这个家伙说，哦，天哪，你去申请专利吧，我会授权的，因为这太棒了。就是这样的东西，不管是我遇到的，还是你遇到的，或者是某个大会上随机出现的某个人说，看我做了什么，这很棒，这就是数字技术给我的机会，让我找到所有新的东西去做。
图坎但从某种意义上说，现在几乎又回到了 1935 年，那时人们第一次开始创作漫画，但不是连环画的翻版，他们不知道如何创作，只是随心所欲地编造，数字技术也是如此。
马克：说得很好，我觉得你说得很对，这就是让人兴奋的地方，也是你开辟新天地的方式。你刚进去的时候不知道它是怎么运作的，所以你只能自己摸索。