ケリー・スー・デコニック、パート2：プリティ・デッドリー

WonderCon Anaheimの特別ゲスト、ケリー・スー・デコニックさんとのインタビューのパート2です！(前編はこちら) 前回は、デコニックさんが普段は毎晩8時にはベッドに入っていることを明かし、私たちは1月下旬、その時間を過ぎて彼女と話していたため、皆さんをお待たせしてしまいました。すべて順調です：ケリー・スーは執筆、ブログ、子育て、そして夫で同じコミック作家のマット・フラクションとの生活と、殺人的なスケジュールをこなした。パート2では、『Pretty Deadly 』や近日公開予定の 『Bitch Planet』など、ケリー・スーのクリエイター所有の作品について、また、コミックの世界に入りたいと思っている人たちに、まずコミックを作ることに集中し、それから仕事を得ようとするよう、どのように勧めているのかについて話す。

オオハシ クリエイターが所有する本について話しましょう。 プリティ・デッドリー』はどこから生まれた の ですか？

ケリー・スー：エマ・リオスとは『オズボーン 』で一緒に仕事をしたのがきっかけだった：Evil Incarcerated』で一緒に仕事をしたのがきっかけです。 彼女とのコンビはとても楽しかったので、また一緒に仕事をしたいと思い、クリエイターが所有する作品に興味がないか尋ねたところ、彼女はイエスと答えた。それで、彼女にクリエイター所有の作品に興味があるか尋ねたところ、彼女はイエスと言ってくれた。奇妙なことに、（DCコミックスの編集者である）ジョーイ・カヴァリエリは何年も前に、アーティストは西部劇が嫌いだと言っていた。だからエマに、「でも、アーティストは馬を描くのが嫌いだと思ってたよ」と言ったら、彼女は私をおかしな人みたいに見て、ジョーイにパンクさせられたのかもしれないと思ったんだ。それで、ジョーイにパンクさせられたのかもしれないと思ったんだ。多くのアーティストが馬を描くのを本当に嫌っていることがわかった。馬を描くのは難しいんだろうね。

それで、私たちはこの物語を作り始めたの。エマが持っていた、自分の脇腹を縫っている女性のイメージから始まって、彼女は私のためにそれを描いてくれた。最初に考えたプロットはとても単純で、神話的なものではなかった。ワイルド・ウェスト・ショーの狙撃手だった女性の、とてもわかりやすい復讐西部劇だった。東部の人々が西部とは何かについてどのように考えているかが描かれていた。そして番組が西部に向かうにつれて、この女性が母親の死の原因となった男たちを探すために旅をしていたのだが、その西部に向かう彼女について記事を書く黄色いジャーナリストという支持者を獲得し、さらに多くの人々が番組を追いかけ始め、文字通り西部を追いかけるようになる。デスフェイスは西部劇のキャラクターだった。彼女は町に最初に乗り込んできて、黒馬に乗って後ずさりしながら、観客を驚かせるような鋭い射撃を披露し、チラシを配るんだ。そしてある時はコンテストになり、アリスは顔の半分を火傷した女性として登場するようになり、それが『プリティ・デッドリー』のタイトルになった。私たちは、この2つのアイディアが互いに対立する意味と、共にある意味、そして檻の中の女性というアイディアについて考え始めた。

エマも私も、この本を読むのは6人だと思っていた。だから、5分間という限られた時間の中で好きなことができるチャンスだと思ったから、好きなようにやったわ。私が特に反発したのは、その理由も理解できるのですが、主流のスーパーヒーロー・コミックでは、わかりやすさがすべてなのです。すべてを説明しながら進まなければならないし、そうでなければそのためにひどい目に遭わされる。それが許される作家もいるし、それで済む人もいる。私はそういう身分ではない。私は逃げられない。ある時、キャプションについて編集者と口論になったことがあった。私はこのキャプションを紙に手書きしたように見せたかったのだが、なぜそのように見えるのかの説明はいらなかった。この編集者と私は、読者にとって衝撃的な表現になるのではと、何度もやりとりをした。回復するだろう。読者は4ページくらい不快に思っても大丈夫。読者として、これは私が好きなことだ。私が漫画の好きなところのひとつは、パラパラとめくってそれを理解できることだ。私は、常にではなくても、そうやって夢中になれることを好むし、価値判断である必要もない。もしそれがあなたの好みでないとしても、それは私があなたより賢いと思っているとか、予想されるようなことを意味しているわけではない。ただ、人によって好みが違うということだ。私はこういうのが好きだ。だから『プリティ・デッドリー』の開発には、何かを説明することに対するある種の固い思いがあったと思う。私たちはこの物語を展開させるつもりだし、あなた方はそれをまとめることができる。商業的でない直感を持つのは乱暴ですが、私たちは商業的なアピールについてはそれほど気にしていませんでした。なぜなら、相対的に無名の女性2人が女性を主人公にした西部劇を描けば、6人はこの本を買ってくれるだろうと考えていたからです。

オオハシ：まあ、君は間違っていたね。

ケリー・スー：そう、そうだった。エマはこれに対して違う見方をしていて、エマは私たちの遊び場なんだから、私たちの好きなようにしようという感じだった。私は、多くの人が理解しがたいと感じているという事実に影響を受けていることを認めているようなものだ。私自身は、それほど読み応えのある作品だとは感じていないので難しいのですが、私たちは第3号まで手の内を明かさないし、ピースがどのように組み合わさり始めるのかもまったく見せません。だから、それはとても珍しいことだし、それが万人の好みに合わない理由も理解できる。編集者や自分自身の直感を除いて、誰かを喜ばせるために書いているとしたら、それは水っぽいスープを作る危険性があると思う。

オオハシ単行本より文庫の方がいいと思いますか？

ケリー・スー：そうですね。もしあなたが、読書におけるある種の不快感、「何が起こっているのかわからない」というようなものが嫌いな人なら、私はそれを楽しむ傾向があると思う。私はそれを楽しむ傾向がある。カサノバを読んでいる間、私はそういう経験をしてきた。でも、ストーリーを楽しんでいるし、登場人物も好きだし......。

オオハシ： それを書いた人にいつでも聞けるわ。[ケリー・スーの夫であるマット・フラクションが カサノバを 執筆して いる。］

ケリー・スー：それはできるけど、ズルい気がする。というのも、ある晩夕食を共にしたとき、あなたが私に関心を持たないのであれば、あなたが考えていることを話してくれる？それで、そのことについて話し合ったんだ。

オオハシ Image Expoで紹介されたばかりの『Bitch Planet 』について 少しお話ししましょう。 これもクリエイター所有の継続シリーズですか、それともミニシリーズですか？

ケリー・スー：現在進行形ですが、『Pretty Deadly』が現在進行形であるのと同じような形です。というのも、『Pretty Deadly』でその理由がはっきりしたからです。なぜかというと、『プリティ・デッドリー』を読めば、その理由は明らかだと思うからだ。不可能なんだ。ビッチ・プラネット』は同じように素敵な作品になると思うが、まったく違う種類の作品だ。でも、ヴァレンタイン・デ・ランドロと私は話したことがあるんだけど、ヴァレンタインも特にスピーディーなアーティストではないし、私も特にスピーディーな作家ではない。

これはビジネス的な側面から、私が理解しようとしていることだ。なぜ『プリティ・デッドリー』の次回作が募集されないのか、その理由を知りたがっている人たちからパニック状態のメールが届き始めている。この本の冒頭から私のインタビューを読んでいただければ、このような構成になると話しています。というのも、この本を休載なしで毎月刊行することは不可能だからだ。クリエイティブ・チームを入れ替えなければならないし、そうなると同じ本ではなくなってしまう。

オオハシ 明らかに プリティ・デッドリーは、 あなたとエマ・リオスとの間で多くの行き来をしながら発展してきました。 あなたにとって素晴らしいコラボレーションとは何ですか？

ケリー・スー：それぞれ全然違うと思う。私はまだ悪い共同作業の経験と呼べるようなものをしたことがないのですが、満足のいくものでなかったものもあります。アーティストとあまり交流がなかったり、アーティストが入れ替わったりして、ある人のために脚本を書いたのに別の人が描くことになったりして、ちょっと残念な思いをしたことがあります。というのも、映画というのは共同制作の芸術であり、そのアーティストのために脚本を書いていないのであれば、それは間違っていると思うからです。脚本の書き方には、デフォルトの、中道的な方法はないと思う。私は脚本をアーティストへの手紙と考える傾向があり、誰に宛ててこの手紙を書いているのかを知る必要がありますが、業界の現実は常にそれを知ることができるわけではなく、それは私にとって少し残念なことです。私は演劇出身で、長い間即興芝居をやっていたので、「そうだ！」という人と一緒に仕事をするのが好きなんです。ただ直感的に、何が正しいと感じるかを決めようとしている部分があり、それに同意するか、相手の直感を深く信頼するかのどちらかでなければならない。エマはまさに私の理想的なコラボレーター。私は彼女を死ぬほど愛している。彼女のペンから生まれるものはすべて美しく、素晴らしいストーリーテラーだ。それは私にとって理想的な関係であり、それは確立されている。もう長いこと一緒に仕事をしている。ヴァルと私はお互いをよく知らないけれど、彼と仕事をしたいと思ったのは直感的な、ある意味本能的な選択だった。数年前のコンベンションで、私はアーティスト・アレイを歩いていた。今のコミック・コンベンションでは、赤毛の私が歩いていれば、コミックのプロとして認識され、扱われるでしょう。でも、長い間、人々の目は私を通して、私の後ろにある財布を探しているように見えた。ヴァルは立ち上がって私と握手し、ポートフォリオを見せてくれた。とても単純なことのように聞こえるが、私にとっては天啓だった。彼のポートフォリオを見て、私は彼の作品が大好きになった。それで私たちは名刺交換をしたり、何度かメールを送ったりして、彼を私と一緒にいくつかのプロジェクトに参加させようとしたんだけど、タイミングが合わなかったんだ。あるとき彼は、マーベルやDCが枠を与えてくれるのを待つ必要はない。それで、私はストーリーのアイデアを書き溜めたリストを持っていて、それを彼に送って、どれかひとつを選べと言った。私は、わかったよ．ビッチ・プラネットだ！

オオハシでは、『ビッチ・プラネット 』の売り込みを 聞かせてください。

ケリー・スー5人の女性が、男性チームとの剣闘士のような戦いに脱出の機会を見出す。それが簡単なあらすじです。

オオハシ：それは6月に出るということでよろしいですね？

ケリー・スーまだ日にちは決めていません。2月末には彼に最初の脚本を渡したいんだけど、その後、募集をかける前に何本か原稿を作りたいから、それが出るのは夏の終わりか秋の初めになると思うわ。

オオハシクリエイターがオーナーになることについてどう思いますか？

ケリー・スー：今のところ順調だよ。自分で管理しなければならないことがたくさんある。私はクリエイターが所有する本の両方に編集者がついていますが、私は漫画と共同執筆を通して育ってきたので面白いです。私が知っているほとんどの人は、会社の本を持つ前にクリエイター所有の本を持っていたので、このようなことをすべて経験しています。彼らはレタッチャーを雇わなければならなかった。プリティ・デッドリー』の時はそうだった。最初はダスティン・ハービンと仕事をしていたんだけど、スケジュールが合わなくてね。ダスティンは、『アベンジャーズ・アッセンブル』で一緒に仕事をしたことがあり、カラーリストのジョーディ・ベレアの親友でもあるクレイトン・カウルズを紹介してくれた。しかし、私はフォントを選んだことがなかった。これまで手掛けたどの本でも、それは私の手には負えなかった。

オオハシ：マーベルのような会社では、その本に合ったスタイルというよりも、ハウススタイルを扱うことになる。

ケリー・スーそう、そして私は理解した。クレイトンの仕事は以前から好きだった。彼が『アベンジャーズ・アッセンブル』でやっていたスクリーンショットを撮ったことがあったんだけど、風船と風船の間に簡単なスペースを入れていて、それがジョークのタイミングを売るのに役立っていた。ちょっとしたことなんだけど、すごく完璧だった。優れたレタラーは、スピーチに静かにリズムを与える。それで、私はすでにファンになっていた。でも、そんな会話をするための言葉を持っていなかった。彼が2、3のフォントを見せてくれたとき、私はそれが好きじゃないんだ、と言ったんだけど、私はその理由を彼に言うことができなかった。私が言えたのは、そのフォントがシーンのトーンに合っている場合もあれば、逆にシーンのトーンに反している場合もあるような気がする、ということだけでした。もっとぼやけた感じのものを探しているんだ、と言えるような言葉がないような感じでした。その結果、3号目まで気に入ったフォントが見つからなかったので、1号と2号はレタリングをやり直すことになりました。この件に悪人はいないし、誰も間違ったことはしていない。その後、クリス・エリオプロスとリチャード・スターキングスという業界を代表するレタリング職人に相談したところ、2人ともとても親切にしてくれて、ある意味助けてくれた。スターキングスは、レタリングについての考え方や話し方を学ぶために、彼の本を一冊くれた。

これは、クリエイター所有の仕事をするとき、特にイメージでは、クリエイター所有の仕事が非常に多いので、トップダウンですべての選択をすることになるということの一例です。それは自由だし、学ばなければならないこともあるだろう。

オオハシ他の漫画家と一緒に暮らすのはどんな感じですか？

ケリー・スー：かなり素晴らしいよ。おすすめよ。いいものを選んだから、うまくいったわ。

オオハシ少し前にTumblrで、ブライアン・マイケル・ベンディスは、コミックにアイデアマンという仕事はあるのかという質問をされ、「ある。息子さんのヘンリーがデコニック／フラクションの本の頭脳なのですか？

ケリー・スー：そうかもしれない！明日発売の『Pretty Deadly』の巻頭にはハチドリが登場するんだけど、これは2号の巻末に詳しく書いてあるヘンリーとの会話から直接来ているんだ。それは彼の夢に出てきたハチドリだ。マットの『ディフェンダーズ』シリーズに登場したブラック・ハルクはヘンリーだった。ヘンリーは他にどんなことを考え出したのですか？ヘンリーが考えたものはたくさんあるよ。ヘンリーはブライアンにX-MENのキャラクターを与えた。そう、彼はその人なんだ。彼は100万人のX-MENキャラクターを持っているから、心配しなくていいよ。あるショーでは、マットと私が1つのテーブルにいて、隣のテーブルには（キャプテン・マーベルの編集者）サナ・アマナットとマーベルのC.B.セブルスキーがポートフォリオ・レビューをしていたんだけど、彼らがそこにいてセリフがないときはいつも、ヘンリーがテーブルに絵を描いてキャラクターを売り込んでいて、彼は6歳なんだ。

オオハシ：彼はあなたの老後を支えてくれるでしょう。

ケリー・スー：ええ、それはいい考えね。私が思うに、彼はスーパーヒーローか超悪玉のどちらかになる妹の話をするつもりだと思う。

オオハシ現在、誰の作品を読んで楽しんでいますか？

ケリー・スー期待通りの人たちばかりね。私はマットの作品の大ファンなの。セックス・クリミナルズ』には度肝を抜かれたわ。マットはコミックについて批評的に考えていると思うし、私がまだ勇気がないと思うような方法で、コミックを使って積極的に何かをしようとしている。彼のように第四の壁を破るには、簡単なことをうまく伝える必要があると思う。それから、ホークアイでの彼と（アーティストの）デヴィッド・アジャ、そして（カラリストの）マット・ホリングスワースとのコラボレーションには本物のマジックがある。マーベルの人たちは、私が順序を無視して何かを語ろうとするととても不愉快になる。マットはこの本で時間を弄ぶが、彼は多くの本で頻繁にやっている。物語に迷い込むことはない。カレンダーを飛び回っても、自分がどこにいるのか完全にわかる。

サテライト・サムはマットがハワード・チェイキンを騙して話を聞かせているんだと思う。実際、今日チェイキンから小包が届いたんだ。彼は僕に読んでほしい本だって言うんだ。私は、ああ、幸運な犬だ、と思ったよ。セックス・クリミナルズ』、クイーンの歌のシーン、ポスト・イット・ノートを使ったミュージカル・ナンバー、あれが大好きで、ポスト・イット・ノートを取り除いてほしくないんだ。ポスト・イット・ノートがある方が好きなんだ。あの自意識過剰な感じがたまらないんだ。私はベンディスの大ファンなの。夫から私への最初のプレゼントは、インデックスカードのセットでした。2番目のプレゼントはパワーズ：スクリプトブック。私はジョン・ヒックマンが大好きです。彼は私が苦手なことを得意としている。彼はとても大きな物語を描くし、プロットがとてもうまい。エド・ブルーベイカーにはいつも驚かされる。私はエドに何を期待すればいいかわかっているつもりなんだけど、彼はいつもレベルアップするんだ。

今、私の書庫にあるものを後ろから見てみた。私の最も好きなクリエイターの一人である松本大洋を読み始めたところだ。私は松本大洋に会ったことはないが、彼は素晴らしい天才だ。

オオハシあなたは最近、コンベンションのアベンジャーズのパネルで自分のことを「スマーフェット」と呼び、その点をコミックスで働きたい女性への呼びかけに使いました。コミックの世界に入りたいと思っている女性、あるいは男性にアドバイスをお願いします。

ケリー・スーコミックを作りなさい。人々が犯す過ちは、雇われるために働かなければならないと考えることだと思う。採用されるために努力するのではなく、コミックを作りなさい。コミックを作れば雇ってもらえる。デヴィン・グレイソンの名言に、コミックの世界に入るのはフォートノックスに入るようなものだ、というものがある。あなたがどうやって侵入したのかがわかると、二度と誰も侵入できないようにするんだ。

私の出世のきっかけは掲示板だった。コミックで初めてお金をもらった仕事はレビューの執筆で、その後、日本や韓国のコミックの英語版の執筆、初めての共同執筆の仕事、初めての「ビッグ2」の仕事、そして初めてのクリエイター所有の本と、3つも4つもコミックの世界に入るストーリーがあるんだ。そして、これらすべての仕事において、私はある種異なる方法で参入しなければならなかった。インターネットは、私が駆け出しの頃とは全く異なる場所であり、そのキャリアの軌跡を真似しようとしてもうまくいかないだろう。

スティーブ・ナイルズと『30デイズ・オブ・ナイト』の共同執筆をすることになったとき、スティーブは私の文章をよく知っていた：エベンとステラ』の共同脚本をスティーブ・ナイルズと一緒に書くことになったとき、スティーブは私の文章をよく知っていた。私はコミックを書いてはいなかったが、プロとして書いていた。バーバレラのせいで止めたのではなく、バーバレラの前に止めたのだ、という言い方もできるけど、英語での翻案を止めた時点で、私はコミックの翻案を11,000ページほど書いていた。だから、まず仕事をしなければならない。少し前に、ある女性から手紙をもらったことがあるんだけど、その人は「私には声があるし、何か貢献できることがあるような気がする」と言った。それじゃダメだ。サイン会をするときはいつも、ワークショップもやると申し出ている。ワークショップで出会った人たちが、自分の描いたマンガをプレゼントしてくれたり、勉強中の他のアーティストを見つけたり、フメッティ風の写真マンガなど、自分のアートを描いてくれたりすることもある。そのどれもがうまくいく。最も重要なのは、あなたが書いているということです。

I can give people exercises to do to get their pencils moving. Start reverse-engineering the comics that you love. Write the same script for three different artists. If you’re not writing for an artist that’s actually going to be working on it, pick three different artists. Write it for Alex Maleev, write it for David Finch, and write it for Chip Zdarsky. There’s a ton of things that you can do. Don’t work on getting hired. Learn your craft, that’s first and foremost. Then get involved in communities of people, like this very active Tumblr community; these people are forming friendships that remind me of the friendships that we formed on the WEF. Those people {from the Warren Ellis Forum] are now my colleagues. Those people are people we came up with, and we came together because of a love of comics and we started making comics together. I got all of my work because of those people. So I think those things go hand in hand, but people will tend to focus on “I have this idea and I want to pitch it to Marvel.” Well, that’s not going to happen, sweetheart, and that’s not a gendered sweetheart, that’s all the sweethearts.

私の第一のアドバイスは、今すぐ始めることだと思う。待ってはいけない。その後、性別の部分に関して言えば、もしあなたがマンガを作りたいのであれば、あなたを止めるものは何もありません。スーパーヒーロー漫画は男の子のゲームであり、ゆっくりと死んでいくものだという認識がありますが、それは死につつあるのです。私たちには声が必要だと思います。多様な声のコーラスが必要です。私のワークショップで女性たちに言うのは、私はあなたたちを助けたい、でもあなたたちに必要なのは準備をすることだ、ということです。先日、ある機会があった。ある人が書きたいと思うキャラクターがあり、新しい作家を招き入れる良い機会だったので、私は誰かを推薦する機会があった。よくあることだ。よくあることだ。だから、私があなたを推薦できるように準備しておいてください。

オオハシWonderCon Anaheimのようなコンベンションに行き、ファンに会うことで何を感じますか？

ケリー・スーああ、私は本領を発揮しているわ。私はストレートな外向的人間だから面白いわ。

オオハシこのインタビューでは分からなかった。

ケリー・スー人と話すのが大好きなの。これほど楽しいことはないから、短時間で終わってしまう。全然長引かない。瞬きをしている間に終わってしまう感じ。素晴らしい人たちに会えて、いつも元気をもらって帰ることができる。だから、僕にとっては素晴らしい経験なんだ。コンについて唯一変えるとしたら、コンにいる間は仕事をしないことかな。

オオハシマンガを読まない人に、マンガを読んでもらうために何か一言言うとしたら？

ケリー・スー元気出して。コミックを読まない人が、コミックについて何らかの価値判断を下していると仮定しているんです。アメリカではコミックの主流ジャンルがスーパーヒーロー・コミックであり、多くの人が子供の頃にスーパーヒーロー・コミックから離れ、コミックは子供のためのものだと思い込んでいる。コミックが嫌いというのは、映画が嫌いなのと同じようなものだと思う。好きなコミックがあり、好きな映画がある。私が腹が立つことのひとつは、女性読者が一枚岩のように扱われることだ。ファブリーズが好きな女性もいれば、パニッシャーが好きな女性もいれば、ウィッチブレイドが好きな女性もいる。全員が同じことを考えているわけではない。漫画喫茶に男が来て、「あ、あなた男だからバットマンをあげよう。男はバットマンが好きだ。そうとは限らない。コミックはかなり多様です。

オオハシ今日、マンガの仕事をしていてワクワクすることは何ですか？

ケリー・スー：子供の頃に好きだったのと同じところが好きなんだ。使い捨てであることが好きなの。叫んだり、怒鳴ったり、虚勢を張ったりする割には、私は他の誰よりも恐怖にさらされていると思う。前に話したようなことは、自分を騙してやらなければならないようなもので、だからマンガには美しい使い捨てがあるんだ。だから漫画には美しい使い捨てがあるんだ。マットのパソコンには「次はもっとうまくやらなきゃ」と書いたポスト・イット・ノートが貼ってある。30日ごとに刊行される連載コミックでは、ある時点で終わりと言わなければならない。今日、脚本を提出したんだけど、気に入らないんだ。久しぶりにそう感じた。まだ初稿だし、壁に突き当たっているわけでもないし、メモを取りながらしっかり修正するつもりだけど、いつもは初稿の方がいい感じなんだ。時間がある限り手直しをして、提出しなければならなかった。その時間の関係で、編集者が見てくれることになっていて、実はもう彼からメールをもらったんだけど、彼は私が問題を大げさに書いていて、構成を少し単純化するだけでいいと思っているらしく、明日それについて話し合うことになった。もしそれが僕次第だったら、もし漫画が30日ごとに出版される本じゃなかったら、"ああ、いや、あなたはこれを微調整するだけでいいんだ "と言ってくれるかもしれない他の誰かに見せるよりも、僕は永遠にこの作品をいじくり回すだろうね。だから、その美しい使い捨て感が好きなんだ。

カピタン・マーベルの本は大好きだ。トカゲの脳のようなものが大好きだった。その本の周りに立ち上がったコミュニティが大好きだ。プリティ・デッドリーでは、コラボレーションがすべて。すべてが私にとって魔法のように感じられる。プリティ・デッドリー』は、僕が書いているというよりも、僕が発見している感じなんだ。ストーリーの断片が予想もしなかった形で組み合わさると、今でも驚かされるんだ。ああ、待てよ、構成は決まっていたのに、想像していたものよりもずっと強烈なんだ。こんなことを生業にできるなんて、私はとても幸せな人間だ。生活のためにこんなことができるなんて、とても疲れた人間だけど、それだけの価値はあると思う。

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ケリー・スー・デコニックは、4月18日から20日までアナハイムコンベンションセンターで開催されるWonderCon Anaheimのスペシャルゲストです。全米屈指のコミックとポップカルチャーのイベントに参加する方法については、こちらをクリックしてください！