凯莉-苏-德康尼克，第二部分：漂亮致命

我们又回到了 WonderCon Anaheim 特邀嘉宾凯莉-苏-德康尼克（Kelly Sue Deconnick）访谈的第二部分（点击这里阅读第一部分）！(点击这里阅读第 1 部分。）在上一部分中，我们留下了悬念，因为德康尼克女士透露她通常在每天晚上 8:00 之前上床睡觉，而我们在 1 月下旬与她谈话时已经过了这个时间。一切都很好：凯莉-苏重新回到了她的杀手日程表上，写作、写博客、养育孩子，还有和她的丈夫--同为漫画家的马特-弗雷特（Matt Fraction）的生活。在第二部分中，我们将讨论凯莉-苏的创作者作品，包括《漂亮致命》 和即将出版 的《婊子星球》，以及她如何敦促所有想进入漫画界的人先专心创作漫画，然后再尝试找工作。

Toucan： 让我们来谈谈你的创作者所有图书，因为你现在似乎更倾向于创作者所有图书。 漂亮致命》是从 哪里 来的？

凯莉-苏：这是从艾玛-里奥斯和我合作《奥斯本：邪恶监禁》时开始的。 我很喜欢和她合作，所以我想再次和她合作，于是我问她是否有兴趣参与创作，她答应了。我向她推荐了一个流浪汉的故事，她说，不......西部片怎么样？奇怪的是，[DC 漫画编辑] 乔伊-卡瓦列里多年前就告诉我，艺术家们讨厌西部片。所以我告诉了艾玛，我就说，但我以为艺术家们讨厌画马，她看我的眼神就像我是个疯子，然后我就觉得可能是乔伊坑了我。事实证明，很多艺术家真的讨厌画马。我想马是很难画的。

于是我们开始创作这个故事一开始，艾玛画了一个女人在缝合自己的伤口，她就画给我看，然后我们就开始塑造这个角色。我第一次尝试的情节非常直接，没有神话色彩。这是一个非常直接的西部复仇故事，讲的是一个在西部荒野表演中担任神枪手的女人，表演在美国东部进行。这是关于东部地区对西部的看法随着节目向西部推进，这个女人为了找到杀害她母亲的凶手而旅行，她得到了一个追随者：这个黄色记者在她去西部的路上写了关于她的报道，越来越多的人开始关注这个节目，真的是关注西部。这是我最初的构想，"死亡之脸 "是 "狂野西部 "中的一个角色。她是第一个骑马进入城镇的人，她有一匹黑色的马，会尥蹶子，她会进行神枪手表演，让观众目瞪口呆，然后散发传单。有一次，她参加了一场比赛，然后爱丽丝开始扮演一个半边脸被烧伤的女人，这就是片名的由来，也是 "漂亮致命"成为片名的原因。我们开始思考这两个想法相互对立和结合在一起的含义，以及女人被关在笼子里的想法，就这样发展起来了。

艾玛和我都认为会有六个人读这本书。所以我们想，这是一次机会，我们可以在被允许的五分钟内做任何想做的事，所以我们想做什么就做什么。我觉得我特别反对--我也明白为什么--但在主流超级英雄漫画中，清晰就是一切。你必须在创作过程中解释清楚一切，否则你就会被骂得狗血淋头。有些作家可以这样做，有些人可以逍遥法外。我不是那种人我不能逍遥法外。有一次，我和一位编辑为一个标题争论不休。我希望这个标题看起来像是手写在纸上的，我不想解释为什么会出现这样的标题，而几页之后，就会非常清楚地说明为什么会出现这样的标题。我和这位编辑反复讨论，因为这会让读者感到刺眼，而我当时想，读者会在几页内感到刺眼，但他们会没事的。他们会恢复过来的。读者可以不舒服四页，他们会没事的。作为读者，这是我喜欢的。我喜欢漫画的一点是，我可以来回翻阅，弄个明白。我更喜欢以这种方式参与其中，并不总是这样，我也不需要价值判断。如果你不喜欢这种方式，这并不意味着我认为我比你聪明，也不意味着我听说过的任何其他预测。这只意味着不同的人有不同的品味。这就是我喜欢的方式。因此，我认为在开发《漂亮致命》的过程中，有一种坚决反对解释任何事情的感觉。我们要让这个故事发展下去，你可以把它拼凑起来。这是一种非常不商业化的本能，但我们并不太在意商业吸引力，因为我们认为，有两个相对不知名的女性在做一本女主角的西部片，会有六个人买这本书。

图坎你错了，不是吗？

凯莉-苏：是的，我是，我是。我当时的冲动是，那我们就好好玩玩，按照我们自己的方式来，我觉得--艾玛对此有不同的看法，艾玛说这是我们的游乐场，我们想做什么就做什么。我承认自己受到了影响，因为很多人都觉得它高深莫测。这对我来说很难，因为我不觉得它有什么挑战性，但我们并没有提示我们的底牌，直到第三期，我们才开始展示这些碎片是如何组合在一起的。这很不寻常，我完全理解为什么不是每个人都喜欢这样，但我确实发现自己受到了影响，我在努力克制这种冲动。我认为，如果你的写作是为了取悦任何人--除了你的编辑或你自己的直觉--那你就有可能做成一碗清汤寡水，但我承认，在创作《母狗星球》的过程中，我确实有一部分人觉得我需要证明我不是故意愚钝的，我完全不确定我对此是什么感觉。

Toucan你觉得这本书结集出版比单行本更好吗？

凯莉-苏：是的，是的。我想，如果你不喜欢阅读中的那种不适感，那种 "我不知道这里发生了什么 "的感觉。我倾向于享受这种感觉。我知道这就是我读《卡萨诺瓦》相当长一段时间的经历。我不明白这些片段是如何组合在一起的，但我喜欢这个故事，我喜欢书中的人物，也喜欢......

图坎 你可以去问写这本书的人[凯莉-苏的丈夫马特-弗雷特是 《卡萨诺瓦》 的编剧 ]

凯莉-苏：我可以这么做，但这好像是作弊。我们讨论了第二段的大转折，所以我在进入之前就知道了，因为有一天晚上我们在一起吃饭，我就想，只要你不打算理我，你想谈谈你在想什么吗？所以我们就讨论了一下。

Toucan： 让我们来谈谈 你刚刚在图像博览会上介绍的《婊子星球》（Bitch Planet） 。这是另一部创作者拥有的连续剧，还是迷你剧？

凯莉-苏：这是一部连续剧，但方式和《漂亮致命》一样。我们采取的是" 罪犯模式"，即我们先写一个情节，然后休息一段时间再继续写，再写一个情节，再休息一段时间再继续写，以此类推。因为我认为《漂亮致命》一书中的原因非常明显。如果你看一下这本书的艺术，就会发现这不是一本可以在30天内完成的书，有时甚至不到30天。这是不可能的。我认为《母狗星球》也会同样可爱，但方式截然不同。它们在页面上没有那么多标记，但瓦伦丁-德-兰德罗和我谈过，瓦伦丁也不是一个特别快的艺术家，而我也不是一个特别快的作家，所以我希望我们必须以这种结构来完成我们的弧线，以保持任何类似月刊的内容。

这是我在业务方面正在努力解决的问题。我开始收到一些人惊慌失措的电子邮件，他们想知道为什么下一本《漂亮致命》没有征稿，我不知道最好的途径是什么，让他们知道，这就像哦，不，不，不，这是计划好的。如果你读过这本书一开始对我的任何采访，我都说过这将是一个怎样的结构。这是一个持续性的故事，我们会在每一弧间休息，因为这本书根本不可能每月出版而不休息。我们必须更换创作团队，那样的话，这就不是同一本书了。

Toucan： 很显然 ，《漂亮致命》的 发展经历了你和艾玛-里奥斯之间的反复磨合。对你们来说，怎样的合作才是最棒的合作？

凯莉-苏：我觉得它们都很不一样。我还没有过所谓的糟糕的合作经历，我有过一些不太满意的经历，有些是我和艺术家没有太多的互动，或者艺术家被调换了，所以我为一个人写了剧本，最后却由别人来画，这有点令人扫兴。因为我真的觉得这是一种合作的艺术形式，如果你不是为那个艺术家写剧本，那你就做错了。我不认为存在一种默认的、中庸的剧本创作方式。我倾向于把剧本看成是写给艺术家的一封信，我需要知道这封信是写给谁的，但行业的现实是，你并不总是能知道这一点，这对我来说有点无奈。我有戏剧背景，曾做过很长时间的即兴表演者，所以[我更喜欢与]"好！"的人合作，我们必须有相同的品味，我们必须喜欢相同的东西。这其中有一部分是直觉，你只是想决定什么感觉是对的，你必须同意这一点，或者对对方的直觉深信不疑。艾玛是我最理想的合作者。我爱死她了。她笔下的一切都是那么美好，她是个了不起的讲故事的人。对我来说，这就是理想的合作关系，而且我们已经建立了良好的关系。我们已经合作了很长时间。瓦尔和我还不是很熟，但我想和他合作是一种直觉，一种本能的选择。几年前，我参加了一次漫展，当时我正在 "艺术家小巷"（Artists' Alley）闲逛。如今在漫画大会上，我留着红发，穿戴整齐，如果我在大会上走动，很可能会被认出来，被当作漫画专业人士对待。但在很长一段时间里，你都能看到人们的目光透过我，寻找我身后的钱包，而瓦尔没有这样做。瓦尔站起来和我握手，给我看他的作品集，只是做了一个基本假设，我可能是他可以合作的人。这听起来很简单，但对我来说却是一个启示。我看了他的作品集，很喜欢他的作品。于是我们交换了名片和几封邮件，我试图让他和我一起参与几个不同的项目，但时机总是不对。我想在某一时刻，他想，我们不必等漫威或 DC 给我们档期，我们可以自己做一些事情。所以我列了一个故事点子清单 我发给他说选一个 他回信说 "我喜欢这个 我喜欢这个 但我得说我喜欢《婊子星球》"我当时想，好吧. .那就选 "贱人星球"吧

Toucan 说说《 母狗星球 》的故事吧 。

凯莉-苏这部电影的故事梗概是，这是一个全女性的太空刑罚殖民地，五名女性在与男子团队的角斗中看到了逃生的机会。这就是简短的介绍。

Toucan将于 6 月出版，对吗？

凯莉-苏我们还没有确定出版日期。我希望能在 2 月底给他第一个剧本，然后我们希望在征集剧本之前先完成几个剧本，所以我预计要到夏末秋初才能完成。

Toucan你对创作者所有这件事有什么看法？

凯莉-苏：你知道，目前还不错。一个人要打理的事情太多了。我的两本创作者作品都有编辑，但这很有趣，因为我是通过漫画和共同创作成长起来的。我认识的大多数人都是先有创作者的书，然后才有公司的书，所以他们都做过这些事。他们不得不聘请刻字师。我在《漂亮致命》中就是这样。一开始我们和达斯汀-哈宾合作，但后来时间安排不合适。达斯汀给我们推荐了克雷顿-考尔斯，他是我在《复仇者联盟》中的合作者，也是乔迪-贝莱尔的好朋友，他是我们的调色师。但我从来没有选择过字体；在我工作过的任何其他书中，字体都不是我能决定的。

Toucan：在漫威这样的公司，你所面对的更多是一种公司风格，而不是适合这本书的风格。

凯莉-苏对，我理解。我喜欢克莱顿的作品已经有一段时间了。我记得我给他在《复仇者联盟》中的作品拍过一张截图，他在气球之间加了一个空格，一个简单的空格，有助于突出笑话的时机。这只是一件小事，却非常完美。这就像一个好的刻字者所做的那样，他们悄悄地给演讲赋予了节奏感。因此，我已经是他的崇拜者了。但我没有语言来进行这样的对话。他给我看了几款字体，我说我不喜欢，我没法告诉他为什么。我只能说，我觉得这些字体带来了一种基调，在某些情况下与场景相吻合，但在某些情况下却与场景的基调背道而驰，所以这非常困难。就好像我没有语言来表达我在寻找一种更像 "胡说八道 "的字体。因此，我们直到第三期才找到我喜欢的字体，所以现在我们要把第一期和第二期重新排版。这里面没有坏人，没有人做错任何事，这只是一次学习经历。后来我和克里斯-埃利奥普勒斯（Chris Eliopoulos）和理查德-斯塔金斯（Richard Starkings）聊了聊，他们都是业内顶尖的刻字师，对我很好，算是在帮助我。斯塔金斯甚至给了我一本他的书，让我学习如何思考刻字和谈论刻字。

这只是一个例子，当你做创作者拥有的作品时，尤其是在《图像》（Image），它确实是非常创作者拥有的，你从上到下做出所有的选择。这是一种解放，也会有一些东西需要你去学习。

Toucan：和另一位漫画家生活在一起是什么感觉？

Kelly Sue：非常棒。我推荐它。我选了一本好书，所以对我来说很成功。

Toucan：布莱恩-迈克尔-本迪斯（Brian Michael Bendis）前不久在 Tumblr 上被问到一个问题：漫画界是否存在 "创意人 "这个职业，他的回答是 "是的，存在，但它属于亨利-福分（Henry Fraction），他比你更擅长这个职业。您的儿子亨利是德康尼克/福克斯作品的幕后推手吗？

凯莉-苏：他可能是！明天出版的这期《漂亮致命》的开头是一只蜂鸟，它直接来自我和亨利的一次对话，在第二期的结尾有详细介绍。那是他梦中的蜂鸟。马特的《捍卫者》系列中的黑浩克，就是亨利的作品。亨利还想出了什么？亨利想出了不少东西。亨利给了布莱恩一个X战警的角色对 他就是那个人他有一百万个角色 所以你不用担心有一次展会，我和马特坐在一张桌子上，旁边的桌子是[《惊奇队长》编辑]萨娜-阿玛纳特（Sana Amanat）和来自漫威的C-B-塞布尔斯基（C. B. Cebulski）在做作品集评审，只要他们在那里，他们没有台词，亨利就在桌子上画画，给他们推荐角色，他有6个。

图坎他会赡养你的晚年。

凯莉-苏：是的，这是个好主意，而我的想法是，我认为他会写关于他妹妹的故事，他妹妹要么是超级英雄，要么是超级反派，我还不确定是哪个。

Toucan：您目前阅读并喜欢谁的作品？

凯莉-苏你能想到的每个人。我是马特作品最忠实的粉丝。性罪犯》让我匪夷所思。我认为马特对漫画有着批判性的思考，他尝试用漫画来做一些非常积极的事情，我觉得我还没有勇气这样做。我想，我需要先把简单的东西讲好，然后才能像他那样成功地打破第四面墙。他与《鹰眼》的[画家]大卫-阿贾（David Aja）以及[调色师]马特-霍林斯沃思（Matt Hollingsworth）之间的合作具有真正的魔力。如果我试图不按顺序讲故事，漫威的人就会很不舒服；马特在那本书里玩弄时间--他在很多书里都经常这么做--但他在那本书里玩弄时间的方式让你完全迷失了方向，但他做得非常艺术，尤其是霍林斯沃思对色彩的运用，让你永远不会迷失方向。你永远不会迷失在故事中。你可以在日历上跳来跳去，但仍然完全知道自己身在何处，这让我感到非常惊讶。

我觉得卫星山姆是马特在骗霍华德-查金给他讲故事。事实上，我们今天收到了查金的包裹我问那是什么 他说是他想让我读的书我就说，啊，你这幸运的家伙。《性罪犯》，女王歌曲那场戏，有便利贴的音乐剧，我太喜欢了，我不想把便利贴去掉。我更喜欢有便利贴的地方我觉得那种自我意识的东西很讨人喜欢。我是本迪斯的忠实粉丝。我丈夫送给我的第一份礼物是一套索引卡。他送给我的第二份礼物是《权力》剧本集：脚本集我喜欢乔恩-希克曼，因为他几乎是我的对立面。他擅长我不擅长的事情。他讲的故事非常非常宏大，而且他非常擅长情节。艾德-布鲁贝克（Ed Brubaker）总是能给我带来惊喜。我总是想，哦，好吧，我知道艾德会给我带来什么，但他总是能给我带来惊喜。

我刚刚看了看我身后的书架。我刚开始读松本大洋的作品，他是我一直以来最喜欢的创作者之一。我从未有幸见过松本，他是个该死的天才，但我前几天才开始读《阳光》。

Toucan：你最近在一次大会的《复仇者联盟》座谈会上称自己为 "蓝妹妹"，并以此呼吁想从事漫画工作的女性行动起来。你对想进入漫画行业的女性或男性有什么建议？

凯莉-苏创作漫画我认为人们常犯的一个错误是，他们认为自己需要努力获得聘用。不要为被录用而努力，创作漫画吧。创作漫画会让你被录用。德文-格雷森（Devin Grayson）说过，闯入漫画界就像闯入诺克斯堡。一旦他们发现你是怎么做到的 他们就会确保没人能再以这种方式进入了

我是通过留言板走上漫画之路的。我告诉过你，我有三四个不同的闯入漫画界的故事，因为我在漫画界的第一份有偿工作（写评论），然后我有了第一份改编自日本和韩国漫画的英文作品，然后我有了第一份联合撰稿的工作，然后我有了第一份 "两大 "工作，然后我有了第一本创作者拥有的书。在所有这些工作中，我都必须以不同的方式磨合。现在的互联网与我刚出道时的情况大相径庭，想要复制当时的职业轨迹是行不通的。

当我得到与史蒂夫-奈尔斯（Steve Niles）合作撰写《30 天之夜》的机会时：史蒂夫对我的写作很熟悉，因为我们在留言板上互相认识，还互相发送过故事和其他东西。我没有写过漫画，但我一直在从事专业写作。当我停止英文改编的时候--你可以说我不是因为《芭芭拉》才停止的，而是在《芭芭拉》之前--当我停止英文改编的时候，我已经写了大约 11000 页的漫画改编作品。所以你必须先工作。不久前，有位女士写信给我，她说："我真的觉得我有发言权，我可以做出一些贡献。"我非常同意她的观点，我愿意尽我所能帮助她，但当我问她有什么漫画创作经验时，她只写了半个剧本。这可不行。每当我举办签售会时，我都会举办一个工作坊，我在工作坊上遇到过一些人，他们主动把自己创作的漫画给我看，有时他们会找到另一位正在学习的艺术家，有时他们会自己创作，比如福梅蒂式的照片漫画或其他。所有这些都可以。最重要的是你在写作。

I can give people exercises to do to get their pencils moving. Start reverse-engineering the comics that you love. Write the same script for three different artists. If you’re not writing for an artist that’s actually going to be working on it, pick three different artists. Write it for Alex Maleev, write it for David Finch, and write it for Chip Zdarsky. There’s a ton of things that you can do. Don’t work on getting hired. Learn your craft, that’s first and foremost. Then get involved in communities of people, like this very active Tumblr community; these people are forming friendships that remind me of the friendships that we formed on the WEF. Those people {from the Warren Ellis Forum] are now my colleagues. Those people are people we came up with, and we came together because of a love of comics and we started making comics together. I got all of my work because of those people. So I think those things go hand in hand, but people will tend to focus on “I have this idea and I want to pitch it to Marvel.” Well, that’s not going to happen, sweetheart, and that’s not a gendered sweetheart, that’s all the sweethearts.

我认为我的首要建议是现在就开始。不要等待。在此之后，说到经验中的性别部分，如果你想创作漫画，没有什么可以阻止你。有一种观点认为，超级英雄漫画是男孩们的游戏，正在慢慢消亡，但它正在消亡。我认为我们需要声音。我们需要不同声音的合唱。在我的工作坊里，我对女性说，我想帮助你们，但你们需要做的是做好准备。前几天我有一个机会。有人想写一个角色，这是让新作家加入的好机会，而我有机会推荐一个人。这种事时有发生。这种事经常发生。所以做好准备，我好推荐你。

Toucan：参加像 WonderCon Anaheim 这样的大会并与你的粉丝见面，你有什么收获？

凯莉-苏哦，我很合群。这很有趣，因为我就是个外向的人。

Toucan：从这次采访中我看不出来。

凯莉-苏我非常喜欢与人交谈。对我来说，没有什么比这更让我享受的了，所以对我来说，这很快就过去了。一点也不拖沓。感觉就像一眨眼就结束了。我认识了很多很棒的人，离开的时候总是感觉精力充沛。所以，对我来说，这是一次奇妙的经历。关于动漫展，我唯一想改变的是我在动漫展期间没有任何工作可做。

Toucan：如果你能对一个不看漫画的人说一句话，让他们看漫画，你会说什么？

凯莉-苏是啊是的，我有点假设--我有点推测--但我假设不看漫画的人对漫画做出了一些价值判断。这不一定是真的，可能只是我们有这样的假设，因为在美国漫画的主要类型是超级英雄漫画，而很多人在小时候就离开了超级英雄漫画，并认为漫画是给孩子看的。我认为不喜欢漫画就像不喜欢电影一样。有你喜欢的漫画，也有你喜欢的电影，我们只需要找到适合你的那部。我最头疼的一件事是，当女性读者被当成铁板一块时，比如，哦，你店里有位女士，你应该给她一本《寓言》，女人都喜欢《寓言》。有些女性喜欢《寓言》，有些女性喜欢《惩罚者》，有些女性喜欢《女巫之刃》。我们的想法不尽相同。你能想象一个男人来到漫画店 你会说 "哦，你是个男人，我给你买蝙蝠侠吧男人都喜欢蝙蝠侠"那可不一定漫画是多种多样的。

Toucan：今天的漫画工作有什么让你兴奋的？

凯莉-苏：我喜欢小时候喜欢的东西。我喜欢它的一次性。我觉得，尽管我大喊大叫、夸夸其谈，但我和其他人一样会感到恐惧，我觉得这让人崩溃。我们之前说过的那些事情，我都得欺骗自己去做，所以漫画有一种美丽的一次性。你只需尽力而为马特甚至在电脑上贴了一张便利贴，上面写着 "下次我一定要做得更好"，这句话出自《艾德-伍德》。连载漫画每 30 天推出一部，到了一定的时候，你就必须完成它。我今天交了一个剧本，我不喜欢它。很久以来我第一次有这种感觉。虽然只是初稿，而且我们也没有对着墙什么的，我还可以拿笔记下来好好修改，但我对初稿的感觉通常都比对这个好，但它还是该交了。我有多少时间就修改多少，然后就得交上去。因为时间关系，我的编辑会看一下，实际上我已经收到了他的邮件，说他看了之后认为我夸大了问题，结构需要简化一下，我们明天再谈。如果由我来决定，如果漫画不是每30天就要出一本的书，我会永远摆弄它，而不是把它给别人看，别人可能会说："哦，不，你只需要调整一下。"所以我喜欢它的可随意性

我喜欢《卡皮坦惊奇》这本书。我喜欢蜥蜴脑的故事。我喜欢围绕那本书建立起来的社区。与《漂亮致命》的合作是最重要的。我觉得这一切都很神奇。漂亮致命》不像是我在写，而像是我在发现。当故事的各个部分以我意想不到的方式结合在一起时，我仍然会感到惊讶。我想，哦，哦，等等：我们已经有了一个结构，但它比我们想象的要强烈得多。我是一个非常幸运的人，因为我可以以此为生。我是一个非常疲惫的人，因为我可以以此为生，但我认为这是值得的。

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Kelly Sue DeConnick 将作为特邀嘉宾出席 4 月 18 日至 20 日在阿纳海姆会展中心举行的 WonderCon Anaheim 大会。单击此处获取更多信息，了解如何参加全国最好的漫画和流行文化活动之一！